Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Kapitaalsverh. én Convert. bij Q-Cell

4.806 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 » | Laatste

Omlaag ↓

ffff 9 februari 2012 13:36

Harry,

Die 5 centen, zit je dat nu even te verzinnen of heb je dat ergens op een betrouwbare financiële website gelezen?

Peter

harryhol 9 februari 2012 13:41

Peter,

Ik vertrouw er op dat jij als ervaren belegger goed kunt rekenen. Lees de voorgestelde debt-equity swap deal goed na; de 2012 convertible wordt aangeboden op 34,5%, de 2014 op 23%. Het alternatief is default.

Groet, Harry

ffff 9 februari 2012 13:54

Convertible bond 2012

Q-Cells International Finance B.V., a wholly owned subsidiary of Q-Cells SE, issued a convertible bond on 28 February 2007 that is guaranteed by Q-Cells SE. The convertible bond is secured with approx. 8.7 million shares. Unless converted, Q-Cells SE is obliged to repay 100 % of the par value.
Details
Volume
€ 492.5 million
Denomination
€ 100,000.0
ISIN

DE000A0LMY64
WKN

A0LMY6

Listing
Luxembourg
Rank

Non-subordinated and (with the exception of the guarantee) unsecured

Issue date

28.02.2007

Maturity date

28.02.2012

Coupon

1.375 % per annum, to be paid retroactively for the year on every 28 February, starting with 28 February 2008

Reference price

€ 47.71

Conversion price

€ 56.62 (originally: € 66.79)

Harry,

Ik dacht al: dat verzint hij. Zie hierboven; 8,7 miljoen shares die dus voor 34,5 procent omgezet worden. Eigenlijk komt het erop neer dat die kapitaalsinjectie van 500 miljoen zo goed als verloren, als afgeschreven is. Maar veel aandelen komen er dus niet bij.

harryhol 9 februari 2012 13:54

Om precies te zijn: 3,9 cent...

harryhol 9 februari 2012 13:58

Peter,

Je bent dit draadje gestart, maar hou je ook het nieuws bij ? Weet je ook wat een debt for equity swap is ?
The agreement comprises the following key elements:

· A cash payment of € 20 million to the 2012 bondholders payable upon the successful consummation of the financial restructuring.

· The remaining outstanding principal plus any accrued and unpaid interest of the 2012 bonds, following the € 20 million cash payment, along with the outstanding principal plus any accrued and unpaid interest of the convertible bonds due in 2014 and 2015 immediately prior to the conversion date shall be contributed by way of a debt and capital reduction on a pari passu basis in return for the assumption of almost the entire equity of Q-Cells SE (Debt-to-Equity-Swap). Following this equitisation, the 2012, 2014 and 2015 bondholders shall collectively hold at least 95% of the issued share capital of Q-Cells SE.

ffff 9 februari 2012 13:59

Harry,

1/ ik houd Q-Cells niet meer bij.
2/ Ik weet echt wel wat een swap is. Al meermalen mee te maken gehad. Maar ik zie nu de oplossing door jouw posting dat er 20 miljoen uitbetaald wordt.

Die had ik er niet bij betrokken.

Goed daarop te attenderen.

Peter

harryhol 9 februari 2012 14:18

3,2 miljoen stukken in de laat op 3,9 cent nu...

ffff 9 februari 2012 14:32

Harry,

Allemaal goed bedoeld: maar ik snap toch je postings niet of we zitten over iets totaal anders te discussieren: Ik zie dat de koers rond de 32 cent staat en de Convertible, dus de Wandelanleihe waarover dus rpake is op minus 14 procent oftewel 1,01 Euro.

Ik kan jouw cijfertjes nergens terugvinden.

www.fazfinance.net/Aktien/Q-CELLS-SE/...

ffff 9 februari 2012 14:33

www.fazfinance.net/Anleihen/Q-CELLS-W...

Dit is die convertible: Momenteel 1,01 , minus 15 procent.

harryhol 9 februari 2012 14:41

Peter,

Dit is de 2012 convertible:
www.goyax.de/anleihe/q-cells-intl-fin...
en de 2014:
www.goyax.de/anleihe/q-cells-intl-fin...
De 2015 is minder groot en minder courant, en heeft een andere denominatie

ffff 9 februari 2012 14:52

Harry,

Bedankt voor de preciseringen. Toch gebeuren er op dit moment rare zaken: de convertible van 2014 die jij post staat zelfs 12 procent in de plus, terwijl die convertible die ik postte 15 procent in de min staat.....

dct 9 februari 2012 15:38

quote:
ffff schreef op 9 februari 2012 14:52:
Harry,

Bedankt voor de preciseringen. Toch gebeuren er op dit moment rare zaken: de convertible van 2014 die jij post staat zelfs 12 procent in de plus, terwijl die convertible die ik postte 15 procent in de min staat.....

Dat heeft meer met de liquiditeit te maken. Die 2014 heeft gehandeld op de laat, terwijl verschil tussen bid/ask ruim 3 punten is.

dct 9 februari 2012 15:45

www.xe.com/news/2012/02/09/2461589.ht...

dct 9 februari 2012 16:13

quote:
harryhol schreef op 9 februari 2012 14:18:
3,2 miljoen stukken in de laat op 3,9 cent nu...

Overigens ben ik net als fff wel benieuwd hoe je daar bij komt. Hoeveel aandelen je per obligatie gaat krijgen is volgens mij nog een aardige berekening.

Aangezien de 2014 en 2015 gelijk worden behandeld zou je dan ook niet vergelijkbare koersen verwachten?

harryhol 9 februari 2012 16:24

Beste dct en ffff,

Ik heb de handvaten aangereikt, u bent beide ervaren en slim genoeg.

Succes met rekenen (als u er zin in heeft)

dct 9 februari 2012 16:28

Volgens mij is de berekening niet zo simpel. Hier een eerste opzetje:

2012 492,5 miljoen
2014 250 miljoen
2015 128 miljoen

van de 2012 wordt 20 miljoen cash afgelost. Blijft er totaal een schuld van 851 miljoen over.

er staan 176342630 aandelen uit. Er van uit gaande dat dat 5 % van de aandelen gaat worden. komen er 3350509970 aandelen bij.

Als ik dat dan deel komt dat neer op 0,254064907 per aandeel. Als je nu 33% betaaldzou dat dus neer komen op rond de 0,08.

Iemand die dat kan verbteren/aanvullen.

harryhol 9 februari 2012 16:33

Nou vooruit:

2012 is nog maar 200 miljoen

dct 9 februari 2012 16:50

Ik keek bij investor relations, bonds , maar als ik in jaarverslag kijk dan zie ik inderdaad totaal van 535,3 miljoen. Weer dezelfde berekeing als net kom ik dan bij een koers van 33% op 0,05.

Bedankt Harry.

gr.DCT

ffff 9 februari 2012 17:06

Harry en DCT bedankt voor de aanvullingen en uitleg.

Maar begrijpen jullie dan dat de koers momenteel bonven de dertig cent zit. Daar snap ik nu werkelijk niets van. 5 cent = 5 cent, ze maken zelfs dit jaar nog verlies en dan koerst dan toch 6 maal hoger.
Ik snap er niks van. Overigens 3,52 MILJARD aandelen.... Wat een ellende. Wellicht tijd om straks van 1000 oude aandelen 1 nieuwe te maken, want nu wordt het helemaal een speculantenspeeltje.

dct 9 februari 2012 17:22

quote:
ffff schreef op 9 februari 2012 17:06:
Maar begrijpen jullie dan dat de koers momenteel bonven de dertig cent zit. Daar snap ik nu werkelijk niets van. 5 cent = 5 cent, ze maken zelfs dit jaar nog verlies en dan koerst dan toch 6 maal hoger.

Als deze natte vinger berekeningen in de buurt komen staan de aandelen inderdaad te duur geprijsd t.o.v. de aandelen.

De eerste oorzaak die naar boven komt is dat je de aandelen lastig tot niet kan inlenen. Om te arbitreren zul je de aandelen wel moeten kunnen shorten.

En als al de DCTers en andere gokkers denken q cells staat wel erg laag ik neem er een paar mee voor de gok dan krijg je dit.

4.806 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 937,45 +5,72 +0,61% 16:08


Germany40^	21.983,20	+0,33%
BEL 20	4.332,84	-0,37%
Europe50^	5.382,72	+0,46%
US30^	44.329,50	-0,29%
Nasd100^	21.683,10	-0,33%
US500^	6.048,22	-0,27%
Japan225^	38.954,00	+0,05%
Gold spot	2.897,25	-0,37%
EUR/USD	1,0333	+0,26%
WTI	72,84	+0,58%