DeBeurs.nl

aextracker 21 april 2013 15:00

0

De behoefte is gevoed door mijn ambitie alhier bij de feiten te willen blijven.

Op de AvA en in de toelichting heeft IR spokesman Bob Out gemeld , dat SNS in april een aanvang maakt met het opstellen van een analisten rapport aansluitend met een roadshow. That's it. Daarbij dat SNS het komende jaar als liquiduty provider acteert.
Voor een RS is verkozen om TIE onder professionele investeerders en institutionele beleggers een zichtbaarder profiel te bieden en aan te trekken. Tevens als doel om een liquidity provider aan te trekken. Het voorkomen van een koersdaling is niet uitgesproken als een doel, maar een wens. Wel is duidelijk gesteld dat de RS daartoe een "voorwaardelijk uitgangspunt" is.

Geen bedrijf heeft de beurskoers in de hand, laat staan dat het een gebruik is dat ondernemingen zich omgaand (< 1 maand) willen uiten over de beurskoers en beweging an sich. Overigens heeft TIE meermaals gemeld het niet te begrijpen waarom de koers permanent "gedrukt wordt". Wat mij betreft nu al een reden voor een onderzoek.

Ik vind het handiger en gebruikelijker om de Q2 cijfers af te wachten en te bezien wat de TIE koers op die cijfers gaat doen. Mocht de koers bij betere cijfers of conform plan wederom "in elkaar gerost worden", dan is een kritisch onderzoek door de daartoe geauthoriseerde instanties zinvoller , dan een persbericht door TIE omtrent de beurskoers.

Tracker

PS. Ik kan me indenken dat ook enkele bestuurders en grootaandeelhouders deze teneur anders hadden ingeschat op basis van het uitgestippelde plan van aanpak.
Er zullen 2 - 4 personen zijn die deze trend met genoegen aanschouwen. Misschien wil\kan jij er 1 benoemen ?

Kwiirk 21 april 2013 15:17

0

quote:
aextracker schreef op 21 april 2013 15:00:
De behoefte is gevoed door mijn ambitie alhier bij de feiten te willen blijven.

Op de AvA en in de toelichting heeft IR spokesman Bob Out gemeld , dat SNS in april een aanvang maakt met het opstellen van een analisten rapport aansluitend met een roadshow. That's it. Daarbij dat SNS het komende jaar als liquiduty provider acteert.
Voor een RS is verkozen om TIE onder professionele investeerders en institutionele beleggers een zichtbaarder profiel te bieden en aan te trekken. Tevens als doel om een liquidity provider aan te trekken. Het voorkomen van een koersdaling is niet uitgesproken als een doel, maar een wens. Wel is duidelijk gesteld dat de RS daartoe een "voorwaardelijk uitgangspunt" is.

Tracker

Beste Tracker,

Bob Out maakt de indruk dat hij weet wat hij doet. Op zijn planning heeft hij duidelijk aangegeven dat het SNS rapport in de eerste helft van april er zou zijn. Wat de RS betreft ook daarbij gaf hij de indruk dat hij weet wat hij doet. Dat blijkt niet zo te zijn. Zijn weddenschap heeft hij verloren en de beurswaarde van TIE is met 1/3 gedaald. In mijn ogen is het een stommiteit.

aextracker 21 april 2013 18:04

0

Beste Kwiirk,

Ik bestrijd je stelling;
a.) In alle uitingen staat "Research analyst report" vermeld bij april. Idem uitspraak BoB Out tijdens AvA. We waren er beiden bij.
b.) Bob Out gaf idd de indruk dat hij weet wat hij na 30 jaar ervaring doet. vandaag is die ervaring niet waardevol gebleken voor TIE en diens aandeelhouders. Het grootste risico qua geloofwaardigheid lijkt daarmee te bestaan voor Bob Out zelf. Na 1 maand staat zijn wedenschap met 1 TIE manager op verlies. Er werd helaas geen datum bij vermeld :) wanneer die weddenschap afloopt. Oordelen < 1 maand lijkt mij ietwat kort.
c.) Ik stel vast , dat jij op de AvA niet tegen RS hebt gestemd en het dus volmondig met deze stommiteit eens was.
Dat geldt in totaal voor 55 Mln stemmen.

Tracker

[verwijderd] 21 april 2013 19:00

0

Wat mij betreft weten we pas wat de oorzaak wel of niet was, als we weten hoe de opdracht aan de Liquidity Provider precies luidt en of er een bodembedrag in de deal was opgenomen.

Ik ben een bevooroordeeld spreker op dit forum. Iedereen heeft mijn uithalen kunnen volgen toen de koers naar beneden ging. Dat inmiddels (zeer) vele beursfondsen in en buiten Europa een stevige dreun hebben gehad, laat ik daarbij gemakshalve buiten beschouwing. Ik hou niet van verliezen. Ik speel (mee) om te winnen. "In due time" verwacht ik dat ook met het aandeel TIE KINETIX te kunnen doen.

Wat iedereen zal zijn opgevallen, is dat de koers van TIE KINETIX zijn laagste waarde heeft verlaten in een voorzichtige stap naar boven, tegelijk met het opdrogen van de te goedkope orderstroom -met uitzondering van de dagelijkse bundel-.

Met de Q2 cijfers verwacht ik een bevestiging van :
- versnelde omzetgroei
- betere verhouding tussen omzet, winst en uitgaven
- versterking / verbetering van de zwakke onderdelen
- grotere omzet en revenu bij de sterke onderdelen
- hogere kasstroom
- outlook voor de rest van het jaar

De cijfers op 22 mei zullen ons vertellen waar we staan en wat de nieuwe verwachtingen (kunnen) zijn.

Kwiirk 21 april 2013 19:12

0

quote:
aextracker schreef op 21 april 2013 18:04:
Beste Kwiirk,

Ik bestrijd je stelling;
a.) In alle uitingen staat "Research analyst report" vermeld bij april. Idem uitspraak BoB Out tijdens AvA. We waren er beiden bij.
b.) Bob Out gaf idd de indruk dat hij weet wat hij na 30 jaar ervaring doet. vandaag is die ervaring niet waardevol gebleken voor TIE en diens aandeelhouders. Het grootste risico qua geloofwaardigheid lijkt daarmee te bestaan voor Bob Out zelf. Na 1 maand staat zijn wedenschap met 1 TIE manager op verlies. Er werd helaas geen datum bij vermeld :) wanneer die weddenschap afloopt. Oordelen < 1 maand lijkt mij ietwat kort.
c.) Ik stel vast , dat jij op de AvA niet tegen RS hebt gestemd en het dus volmondig met deze stommiteit eens was.
Dat geldt in totaal voor 55 Mln stemmen.

Tracker

Ik zou zeggen blijf bij de feiten.

a) zie de sheet van Bob Out met de planning, en kijk waar op de tijdbalk de pijl met het rapport van de SNS is gezet.
b) een advies van een professionele investor relation officer dat leidt tot een beurswaarde vermindering van 30% binnen een maand vind ik een grote blamage.
c) ik heb op de AVA een behoorlijke discussie over het ongelukkige tijdstip van de RS, namelijk na een tegenvallend kwartaal, gevoerd. Bleek ook dat TIE denkt dat de institutionele belegger belangrijk is voor TIE en niet de particuliere belegger. Wat in de huidige situatie een verkeerde inschatting van TIE is. Ben zover gegaan, dat van Schaik opmerkte wat er eigenlijk erg aan zou zijn als de koers zou dalen!! Over urgentie gesproken. Helaas kwam er weinig bijval voor mijn standpunt uit de AVA. Mijn conclusie is dat Out goed kan rekenen, maar helaas weinig feeling met de beurs heeft.
d. Ik moest helaas weg voordat de stemmingen gehouden werden. Mijn stem had overigens weinig verschil gemaakt.

aextracker 21 april 2013 21:53

0

Doe ik kwiirk;

a.) research betekent in mijn ogen "onderzoek". Er staat niet "report ready"...
b.) Idd. er is bij TIE geen urgentie i.r.t. beurskoers, maar blijkbaar wel een horizon.
c.) Jammer dat je voortijdig weg moest. Elke stem is er 1.

Tracker

ramptoerist 26 april 2013 17:58

0

quote:
Pitmans schreef op 12 april 2013 09:29:
Nog nieuwe visies op het bied- en laatboekje ?

Bied Laat
Orders Vol. Bied Laat Vol. Orders
1 1.600 6,50 7,00 1.600 1
1 250 6,03 7,49 59 1
1 100 1,20 7,50 2.000 2
1 1.000 1,00 7,80 400 1
-- -- -- 8,00 10 1
==============================================
Óf die liquidity provision is één wassen neus geweest, óf die is zo gemanipuleerd dat de voorziene investeerders keurig op de nieuwe nominale koers kunnen instappen. Bij deze geslaagd, dat laatste.

Laatste 6,50 55 09:13:22

Op zeker een ATL, dat dan weer wel. It's a scam guys.

Winstwaarschuwing zie ik net voorbij komen. Omzetgroei prognose blijft wel gelijk.

(Dow Jones)--Softwareleverancier TIE Kinetix nv (TIE.AE) meldt vrijdag nabeurs niet langer vast te kunnen houden aan zijn eerder afgegeven winstverwachting van EUR700.000 voor het hele boekjaar.

Het concern geeft echter wel aan een positief nettoresultaat te voorzien in 2013.

De softwareleverancier noemt "onvoorziene omstandigheden en eenmalige lasten" als de reden dat het bedrijf zijn eerder afgegeven winstverwachting moet loslaten.

Daarnaast meldt het concern wel vast te houden aan zijn omzetverwachting voor 2013, waarbij een omzet wordt voorzien van EUR15 miljoen.

binck

Dinald 26 april 2013 19:37

0

quote:
aextracker schreef op 21 april 2013 18:04:
c.) Ik stel vast , dat jij op de AvA niet tegen RS hebt gestemd en het dus volmondig met deze stommiteit eens was.
Dat geldt in totaal voor 55 Mln stemmen.

Tracker

Ik was als enige tegen.

[verwijderd] 27 april 2013 13:35

0

Wat een timing om enkele dagen voor de radiostilte met een slecht bericht te komen. Woensdag start de radiostilte in aanloop naar de kwartaalcijfers. Tot 22 mei geen zicht meer op hoopvolle signalen en volop ruimte voor nawerking van de winstwaarschuwing.

Eenmalige kosten zijn niets bijzonders. De verhuiskosten e.d. waren reeds voorzien. Onvoorziene posten zijn iets wat men niet zag aan komen. Dat zou het niet terug krijgen van de 250K van SAMAR kunnen zijn. Immers, failliet. Een wending waar je geen grip op hebt. Oke, het zij zo.

De expiratie van het CNET contract is wel een signaal als daar geen andere afspraak / contract met CNET voor terug komt.

Tegelijk zien we dan dat de 15 miljoen euro aan jaaromzet wel gehaald gaan worden. Er worden klaarblijkelijk voldoende nieuwe contracten binnen gehaald om de groei van het bedrijf TIE KINETIX vorm te geven.

Het aandeel TIE wordt er eentje voor op de boekenplank. Over een jaar nog eens kijken waar we staan.

aextracker 27 april 2013 15:55

0

Hm, dit is helaas geen positieve PR van TIE in het eerste jaar waarin een guidance wordt afgegeven.
IR technisch bezien geen sterk signaal.

Eenmalige lasten kan i.m.o betrekking hebben op ;
- "hoger dan voorziene verhuiskosten" (hoewel volgens info AvA accuraat voorzien)
- meer alg. kosten als voor het klaarstomen van de portfolio voor sales in de DACH regio.
- Afwikkeling ADEC kontrakt einde (advieskosten).
- Hoger dan voorziene IR-kosten (SNS opschalen als LP).

De euro 250 K was eerder besloten niet in de P & L op te nemen als "potentiele bate". Kan het niet zijn.

Als wegvallen CNET einde boekjaar plaatsvind (opzegtermijn 3 maanden lijkt me gebruikelijk) , heeft dit idd geen effect op omzetoutlook.

Een uitdaging erbij voor boekjaar 2013\2014 ter waarde van 3-4% omzet = Euro 450 K.

Eige voordeel wat ik zie , is dat TIE USA rechtsreeks op de klant kan gaan werken en zo de marge per contract binnen eigen beheer ziet komen. Staat tegenover , dat salespower en acquisitie \ development meer (kosten) zal vergen van TIE. Die kosten lagen voorheen bij CNET. Benieuwd wie de services aan CNET van TIE overneemt (EPICOR ?).

Voorzien van positief resultaat, verraadt een geringe marge en derhalve een verkrapping van euro 500K marge outlook minimaal. Dat is een forse correctie gezien de orde grootte van TIE. Kan i.m.o. niet zonder koers-effect geabsorbeerd worden.

Geen fijn bericht voor aanvang van een silent period richting Q2 report.
Teleurstellend nieuws van TIE in het jaar dat de finale positieve kentering zichtbaar moet worden.

Tracker

[verwijderd] 27 april 2013 21:26

0

Er van uitgaande dat de oorzaak van de lagere winst niet bekend was noch te voorzien was ten tijde van de AVA (immers geen mededeling in die richting), moet het gaan om zeer recente ontwikkelingen. Uit IR overweging is het dan te prijzen dat TIE er direkt mededeling over doet. Al hadden ze van mij zeker specifieker mogen zijn ter voorkoming van 3 weken speculatie tot aan de kwartaalcijfers.

Door de handhaving van de omzetprognose weten we dat TIE KINETIX nog steeds een stevige groei door maakt. De marge wordt echter dun. Wellicht zal er tussentijds overwogen (moeten?) worden om grenzen te stellen aan de groei en eerst de marges te laten zorgen voor een gezonde reserve op het eigen (en op het totale) vermogen.

Wordt vervolgd zullen we maar zeggen?

K. Wiebes 27 april 2013 22:07

0

...en ze hébben al eens op 4.000 euro gestaan :-)

[verwijderd] 28 april 2013 17:50

0

Dat is ook wat. doe je es een keer een winstprognose, kan je die een maandje later al weer intrekken.

Er wordt gesproken over contract einde van CNET per 1 mei 2013. Ik kan er niets anders van maken dat het contract eindigt op 1 mei. Praktisch weet Tie management dit al 2-3 maanden. Wat ook niet bekend is, waarom CNET het contract niet verlengt. Ik zal hier niet gaan gissen, maar de vraag is zeer relevant voor de toekomstige business van Tie op dit vlak

Het heeft er alle schijn van dat de winstwaarschuwing reeds verwerkt is in de koers. de info is bekend bij Tie management, tevens grootaandeelhouders

[verwijderd] 28 april 2013 18:01

0

Verwacht met beleggen altijd het onverwachte ... in het geval van TIE zou dit zo maar kunnen betekenen dat aandeelhouders hun stukken de komende tijd vast houden. En niet zonder (goede) reden ; een jaar-omzet van 15 miljoen euro met minder dan 1 miljoen aandelen.

Het groei-potentieel (lees: koers v/h aandeel) wint het in dit plaatje ruimschoots van de mindere jaarwinst. Ik ben benieuwd naar de ontwikkelingen in de komende weken, en het zou me verbazen als de aandeelhouders hun stukken niet vast zouden houden ....

K. Wiebes 28 april 2013 18:26

0

Zou inderdaad zomaar kunnen: als je tóch al -40% voor je kiezen hebt gehad...

Bovendien vond ik het toch wel raar het afgelopen jaar, dat er, gezien het mega-aantal uitstaande aandelen, tamelijk weinig omzet was.
Of zitten ze intussen voor het grootste deel bij Marcello?

K. Wiebes 28 april 2013 22:03

0

On the other hand...
Vóór ik instap zullen ze toch eerst nog 'n procentje of 30 lager moeten; want het wordt een puur speculatiefje.

Ik kan me echter niet aan de indruk onttrekken dat het management er alles aan doet om de toko zo goedkoop mogelijk te maken: dat die omgekeerde splitsing een koers-
killer zou worden kon een blinde zien, en nu een winstwaar-
schuwing, "drie dagen" na de guidance.

Dat zou zomaar tot een overname of een management-buyout kunnen leiden.
De vraag blijft uiteraard: tegen welke prijs?

[verwijderd] 28 april 2013 22:22

0

De huidige grootaandeelhouders zijn ingestapt op een niveau van 2-3 keer de koers van vandaag. Ja, ze zullen nog wel even blijven zitten. Het management is al eigenaar, dus een management buy-out zie ik niet.

Ze kunnen alleen uitstappen met fors verlies. Waarom zouden ze dat doen?

[verwijderd] 29 april 2013 09:58

0

quote:
de_beleggert schreef op 28 april 2013 22:22:
De huidige grootaandeelhouders zijn ingestapt op een niveau van 2-3 keer de koers van vandaag. Ja, ze zullen nog wel even blijven zitten. Het management is al eigenaar, dus een management buy-out zie ik niet.

Ze kunnen alleen uitstappen met fors verlies. Waarom zouden ze dat doen?

Goed gezien Beleggert. Met een omzetverhoging naar 15 miljoen euro dit jaar en minder dan 1 miljoen aandelen is er genoeg reden om niet te verkopen. Ook andere rekensommen zijn er al gemaakt op dit forum. En iedere rekensom laat een fors hogere aandeelwaarde zien dan waar we nu staan.

De reacties op de komende 2 tot 3 kwartaalrapportages zullen wel laten zien of TIE een van de bijzondere bedrijven is, die er in slaagt om de grote stap van pennystock naar volwassen beursfonds te maken. Die groei is met hobbels en kuilen gegaan. Dat de grote omzetgroei in de huidige markt veel kosten mee brengt is duidelijk voor het voetlicht gebracht op dit forum. Het klopt en dat betekent dat focus hierop nodig is.

Nu eens afwachten of TIE binnen een jaar de promotie naar de ASCX kan maken. En wie weet een notering in Amerika.

ramptoerist 29 april 2013 11:03

0

quote:
ff_relativeren schreef op 29 april 2013 09:58:
[...]

De reacties op de komende 2 tot 3 kwartaalrapportages zullen wel laten zien of TIE een van de bijzondere bedrijven is, die er in slaagt om de grote stap van pennystock naar volwassen beursfonds te maken. Die groei is met hobbels en kuilen gegaan. Dat de grote omzetgroei in de huidige markt veel kosten mee brengt is duidelijk voor het voetlicht gebracht op dit forum. Het klopt en dat betekent dat focus hierop nodig is.

Nu eens afwachten of TIE binnen een jaar de promotie naar de ASCX kan maken. En wie weet een notering in Amerika.

Ik volg dit aandeeltje sinds een jaar of 4, en al een jaar of 4 lees ik dit.
Ondertussen is er een RSS geweest, en is er een nieuwe ATl aangetikt.
Ik denk dat deze 'winstwaarschuwing' na de RSS er 1 is uit de oude klassieke TIE doos.
En, dat er toch vrij snel een uitgifte zal volgen, om iets in te lijven.
Maar dat gaan we zien.

aextracker 29 april 2013 11:13

0

ff_relativeren,

Eindiging CNET deal per 1 mei a.s. en geen enkele verwijzing c.q. melding ten tijde van de AvA omtrent winst outlook wijziging neigt me te zeggen dat ;
1.) Deze samenwerking voor TIE KINETIX "onverwacht eindigt".
2.) Er iemand anders inspringt met een beter concept voor CNET.
3.) TIE KINETIX wellicht zelf de samenwerking opzegt om de marge verderop in de CSP keten naar zich zelf toe te trekken , danwel onder te brengen bij een nieuwe (te acquireren ?) partner. In dat geval had men op de AvA iets behoren te melden. TIE gaf ten tijde van de AvA overigens wel aan in de USA met CSP m.n. op het Middelgrote klantsegment te willen gaan focussen, naast de CNET samenwerking gericht op major accounts. Qua grip op marge in de CSP keten acht ik dat overigens beter voor TIE. Kernvraag resteert waarom een dermate grote en snelle bijstellling volgt van de guidance , nog geen 3 maand geleden afgegeven.
Mocht TIE idd overwegen een notering in de USA aan te moeten vragen , dan kan dat een verklaring zijn voor de onverwacht snel verlaagde outlook (t.g.v. onvoorzien extra hoge kosten).

Als aandeelhouder in TIE KINETIX ben ik daar niet blij mee , ofschoon het kan zijn dat het klimaat voor bedrijven als TIE KINETIX interessanter kan zijn om in de USA gelist te zijn , dan in NL.

Al met al veel voer voor speculatie en discussie hetgeen IR technisch betekent dat TIE n.a.v. de bijstelling helaas wat uit te leggen heeft. Toch een smetje op de nog prille IR beleids agenda bij TIE KINETIX.

Jammer, het leek na 6 jaar ploeteren en zwoegen de goede kant uit te gaan !

Tracker

Vertraagd	7 apr 2025 16:53
Koers	2,400
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	2,400
Laag	2,340
Volume	11.710
Volume gemiddeld	6.053
Volume gisteren	11.710

25 dec	ER Capital meldt belang in Titan NV
23 dec	Update: Lege beurshuls Titan vindt ko...	1
28 nov	Titan keert dividend uit
01 nov	Titan bereikt akkoord over claim SPS
16 sep	Lege huls Titan krijgt claim van SPS
15 mei	Titan nog steeds open voor inbreng ni...
sep '23	TIE Kinetix rondt verkoop van activit...
aug '23	Omzet TIE Kinetix in de lift
jul '23	TIE Kinetix verkoopt alle activiteite...
jul '23	Komen meldt kleiner belang in TIE

TIE « Terug naar discussie overzicht

Visies op Bied Laat Boekje TIE in 2011.

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TITAN nieuws meer