Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.375 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Omlaag ↓

aandeeltje! 8 februari 2014 13:32

quote:
ooievaar49 schreef op 8 februari 2014 12:01:
[...]

Ben al bezig om een bom te leggen als dit soort beslissingen genomen worden. Schuldsanering!!! Ze zijn dan niet goed wijs.

Goof: met en schuldsanering bedoelen ze niet de hypotheken. Die blijft lekker in de boeken staan!
Wel dat je spaargeld weg is. Dus de particuliere schuld blijft en spaargeld is weg. Aflossen is dus niet zo dom.

[verwijderd] 8 februari 2014 13:42

quote:
aandeeltje! schreef op 8 februari 2014 13:32:
[...]

Goof: met en schuldsanering bedoelen ze niet de hypotheken. Die blijft lekker in de boeken staan!
Wel dat je spaargeld weg is. Dus de particuliere schuld blijft en spaargeld is weg. Aflossen is dus niet zo dom.

En jij denkt dat er nog een bankmedewerker of politieker levend zal rondlopen als je wel je spaargelden stelen en je schulden open blijven staan .
Dan ben je erg naief , ooievaar .
Nu weet ik dat de massa vrij tolerant is maar dit gaat echt niet gebeuren.
Totale Schuldsanering houd in wegstrepen van alle schulden en bezittingen.

josti5 8 februari 2014 14:30

'Dus wat te doen dat mag u zelf verder invullen'

Wat hypotheek houden is, ondanks de huidige lage (?) rente, hoe dan ook wél duur: iedere 10.000 euro kost pakweg 500 per jaar, jaar in, jaar uit.
Anderzijds: met 10.000 euro nú kun je leuke dingen doen...

Schulden wegstrepen tegen spaartegoeden?

Spaartegoeden éénzijdig verminderen, a la Cyprus, lijkt mij méér voor de hand liggend...

Dus tóch maar hypotheek aflossen?

Maar: afhankelijk zijn van alleen AOW + pensioen?
Da's afhankelijk zijn van twee onbetrouwbare 'partners'...

Dus: tóch maar spaarcentjes aanhouden, al is het maar tot behoud van financiële zelfstandigheid?

Maar ja: als 'Cyprus' gekopieerd gaat worden, en dat zit er wel in...

Toch maar gewoon leven-bij-de-dag?

Wij zijn er nog niet uit, mijn vrouw en ik...

Wie is er al wél uit?

[verwijderd] 8 februari 2014 15:33

Josti.
Allemaal goede vragen om over te brainstormen.
Ik weet niet hou oud je bent maar ik ben precies van de verkeerde lichting moet ik vrezen.
Dacht dat mijn bedrijf mijn pensioenopbouw zou zijn en een onbezorgde oude dag te hebben maar wat heb je aan een bedrijf wat mijn opvolger niet gefinancierd kan krijgen.
Dit soort familie bedrijfsovernames was altijd een appeltje eitje bij alle banken maar blijkt nu een onmogelijk opgave.
Banken zeggen nu keihard , best als jij het aan je zoon wil overdoen maar je laat je geld er maar inzitten want wij geven je opvolger geen krediet gezien de gewijzigde economische omstandigheden.

En dat er over 10 jaar nog AOW uitkeringen verstrekt gaan worden daar geloof ik niet zo in .
Zit weinig anders vrees ik dat ik alvast maar een bijbouw aan het huis laat zetten waar wij straks als oudere maar gaan wonen en je opvolger als overname prijs van het bedrijf voor jou de oude dag moet gaan zorg dragen.

Ik weet maar een ding heel zeker , geen geld op de bank , geen goud op papier maar enkel fysiek goud en je schuld zo hoog mogelijk houden als je de kans krijgt bij de banken .

NewKidInTown 8 februari 2014 15:47

En dan zijn er in deze radicaal gewijzigde omstandigheden ook nog mensen die denken dat de economie en de woningprijzen "vanzelf" wel weer zullen gaan aantrekken, alsof dat een natuurwet zou zijn.
We mogen al blij zijn als we in een Japan-scenario belanden met 20 jaar een NUL-groei.

2008drama 8 februari 2014 16:07

Ik wil niet iedere keer de spoiler zijn maar de huizenprijs de afgelopen tien jaar in Tokyo is gewoon met vijftiien procent gestegen. Ondanks de deflatie etc. En ondanks de dip van 2008. En niet alleen het laatste jaar vanwege Abe. Nee hoor een mooie waive en curve met een uptrend..het houdt niet over met een rendement van on average een procent omhoog maar toch..

Valt me een beetje van je tegen als man ter plaatse, althans voor onze begrippen ,lol

Maar ga vooral door met jullie armageddon scenario.. Vermakelijk.. Dezelfde mensen die de Grieken zo verafschuwen inzake hun beleid schreeuwen hier van de daken om als het zover is helemaal vol gepompt willen zitten met schulden.

Blijkbaar Zitten er in sommige omgekeerde Grieken. De ander moet maar hard van achter worden genomen.. Zonder spuug..

[verwijderd] 8 februari 2014 16:10

quote:
aandeeltje! schreef op 8 februari 2014 13:32:
[...]

Goof: met en schuldsanering bedoelen ze niet de hypotheken. Die blijft lekker in de boeken staan!
Wel dat je spaargeld weg is. Dus de particuliere schuld blijft en spaargeld is weg. Aflossen is dus niet zo dom.

Het zijn juist de hypotheken die gesaneerd gaan worden want die zorgen voor de problemen en weet je waarom ,
Het zg .geld wat banken jou aan geleend in de vorm van een hypotheek is helemaal niets anders dan wat bites en bytes en voor die bites en bytes willen onze banken wel een echte (woeker) rente !!

Daarom zullen de hypotheekschulden juist als eerst worden weggesaneerd en als de mensen die enorme schulden niet meer mee hoeven torsen dan mag je misschien verwachten gaat de economie weer draaien omdat er dan ineens wel weer koopkracht genoeg is .

[verwijderd] 8 februari 2014 16:18

Om nog even op de hypotheekschulden terug te komen.
Wie ondervind er schade van als de hypotheek schulden om te beginnen eerst eens met 75 % weggesaneerd gaan worden?
We weten inmiddels dat banken van elke echte euro ze 33 nep euro's hebben gemaakt .
Dus voorlopig is het een schuldensanering van niet bestaand geld of denkt hier iemand daar anders over want dan hoor ik het graag.

josti5 8 februari 2014 16:23

'Banken zeggen nu keihard , best als jij het aan je zoon wil overdoen maar je laat je geld er maar inzitten want wij geven je opvolger geen krediet gezien de gewijzigde economische omstandigheden.'

Da's wat ik in de 'pensioendraad' ongeveer schreef mbt de bloembollenbedrijven: verlenging van bedrijfskrediet zonder eigenaar van het bedrijf zélf te zijn, ook al lopen de zaken al tientallen jaren, vindt gewoon niet meer plaats.

Die optie van de bijbouw lijkt mij zo slecht nog niet, overigens, als je 't tenminste een beetje gezellig hebt met elkaar -:)

Fysiek goud/zilver en geen geld op de bank ben ik met je eens - daarom handelt opa John op Marktplaats in mooie schaarse munten -:)
Verder is de helft van iedere steen van het appartement écht eigendom, ben ik momenteel eigenaar van een deel van de voetbalclub Juventus (...), en zijn wij inmiddels graag geziene, want frequent komende, gasten in Portugal, alwaar wij heerlijk optimaal kunnen fiscaliseren -:)

[verwijderd] 8 februari 2014 16:23

quote:
2008drama schreef op 8 februari 2014 16:07:
Ik wil niet iedere keer de spoiler zijn maar de huizenprijs de afgelopen tien jaar in Tokyo is gewoon met vijftiien procent gestegen. Ondanks de deflatie etc. En ondanks de dip van 2008. En niet alleen het laatste jaar vanwege Abe. Nee hoor een mooie waive en curve met een uptrend..het houdt niet over met een rendement van on average een procent omhoog maar toch..

Valt me een beetje van je tegen als man ter plaatse, althans voor onze begrippen ,lol

Maar ga vooral door met jullie armageddon scenario.. Vermakelijk.. Dezelfde mensen die de Grieken zo verafschuwen inzake hun beleid schreeuwen hier van de daken om als het zover is helemaal vol gepompt willen zitten met schulden.

Blijkbaar Zitten er in sommige omgekeerde Grieken. De ander moet maar hard van achter worden genomen.. Zonder spuug..

De huizenprijzen zijn in de Vs al met 20 % gestegen na een daling in 2008 van 70 % , dus een daling van 50 %.
En wat blijkt nu in de VS dat deze stijging is veroorzaakt door speculanten die hopen dat de markt aantrekt en het herstel doorzet.

josti5 8 februari 2014 16:30

quote:
goof2 schreef op 8 februari 2014 16:18:
Om nog even op de hypotheekschulden terug te komen.
Wie ondervind er schade van als de hypotheek schulden om te beginnen eerst eens met 75 % weggesaneerd gaan worden?
We weten inmiddels dat banken van elke echte euro ze 33 nep euro's hebben gemaakt .
Dus voorlopig is het een schuldensanering van niet bestaand geld of denkt hier iemand daar anders over want dan hoor ik het graag.

Nep euro's worden échte euro's als zij besteed gaan worden - da's het nare van het hele hypotheekverhaal, net zoals de overheidsschulden.
Al die miljarden aan Griekenland worden échte miljarden, zodra de échte euro's door het volk opgehoest moeten worden in de vorm van hogere belastingen en lagere toelagen.
De lucht in de huizenprijzen is al te gelde gemaakt door gemeenten (deels nog op papier - die zijn de klos), bouwers, makelaars, keukenboeren, notarissen en wat dies meer zij.
Dit pyramidespel is gestopt, nu de nieuwe generatie geen geld meer krijgt door allerlei nieuwe regeltjes, strengere eisen en verdere domme overheidsmaatregelen (kinderopvang, hogere BTW en zo).
Dus de nog beschikbare goudvinkjes die nog geen 'eigen' huis hebben, zijn zeer schaars geworden...

[verwijderd] 8 februari 2014 16:38

Josti wij zitten tenminste op dezelfde golflengte net als kid.
Wij accepteren dat het sprookje waarin we leefden weleens voorbij kon zijn wegens laten we zeggen wat de banken ons zeggen als we komen voor een kredietje.,
Sorry maar dat gaat niet meer wegens gewijzigde economische omstandigheden

[verwijderd] 8 februari 2014 16:40

wie plant er nou een openhuizendag tussen 11 en 15 vandaag met olympische 5000 meter....zal druk zijn geweest.

2008drama 8 februari 2014 16:41

quote:
goof2 schreef op 8 februari 2014 16:23:
[...]

De huizenprijzen zijn in de Vs al met 20 % gestegen na een daling in 2008 van 70 % , dus een daling van 50 %.
En wat blijkt nu in de VS dat deze stijging is veroorzaakt door speculanten die hopen dat de markt aantrekt en het herstel doorzet.

nu en? Als de aandelenprijs omhoog gaat vraag jij je dan ook af waar die prijs omhoog van gaat. Short covering, derivaten, instituten en of speculanten voor een ritje. De prijs is de prijs. Of die nu tot stand is gekomen door speculanten of dat er bewoners in zijn getrokken die er niet meer uit gaan. Misschien was die prijs wel zo laag in tweeduizendacht omdat grote jongens scheef zaten end de prijs te ver naar beneden is gegaan. Maar een daling van zeventig procent... Ga jij soms te vaak bij Kid op de koffie?

Als je het zo bekijkt staat erook bij de Rabobank of welke bank dan ook voor tig miljard aan derivaten op de balans terwijl die hypotheken en gelieerd vastgoed toch echt wel de hoeksteen van de balans is. Weliswaar te hoog gewaardeerd maar dat is een ander verhaal.

The end is neaarrr!, zucht.

Brievenbus 8 februari 2014 19:22

quote:
2008drama schreef op 8 februari 2014 16:41:
The end is neaarrr!, zucht.

Is het vandaag niet dan toch vast wel morgen! :-)
Toch?

Het einde van de daling van de huizenprijzen is er misschien al......:-)

Disclaimer: behalve in de voormalig strokartongebieden en veenkoloniën natuurlijk, waar iedereen hier zo graag naar kijkt.

2008drama 8 februari 2014 20:08

quote:
Brievenbus schreef op 8 februari 2014 19:22:
[...]

Is het vandaag niet dan toch vast wel morgen! :-)
Toch?

Het einde van de daling van de huizenprijzen is er misschien al......:-)

Disclaimer: behalve in de voormalig strokartongebieden en veenkoloniën natuurlijk, waar iedereen hier zo graag naar kijkt.

Ik vind het verbazingwekkend hoe sommigen elkaar naar de mond praten terwijl ze met een muisklik dit kunnen ontkrachten of onderzoeken.

Kijk prijzen in de toekomst of een trend is discussieerbaar en geld waard met de juiste keuze maar feiten uit het verleden..

basberg 8 februari 2014 21:03

quote:
2008drama schreef op 8 februari 2014 16:41:
[...]nu en? Als de aandelenprijs omhoog gaat vraag jij je dan ook af waar die prijs omhoog van gaat. Short covering, derivaten, instituten en of speculanten voor een ritje. De prijs is de prijs. Of die nu tot stand is gekomen door speculanten of dat er bewoners in zijn getrokken die er niet meer uit gaan. Misschien was die prijs wel zo laag in tweeduizendacht omdat grote jongens scheef zaten end de prijs te ver naar beneden is gegaan. Maar een daling van zeventig procent... Ga jij soms te vaak bij Kid op de koffie?

Als je het zo bekijkt staat erook bij de Rabobank of welke bank dan ook voor tig miljard aan derivaten op de balans terwijl die hypotheken en gelieerd vastgoed toch echt wel de hoeksteen van de balans is. Weliswaar te hoog gewaardeerd maar dat is een ander verhaal.

The end is neaarrr!, zucht.

kost tegenwoordig dus een maandje of 36 om een aandeel te verkopen

Beperktedijkbewaking 9 februari 2014 08:04

quote:
2008drama schreef op 7 februari 2014 17:09:
[...]

Ik wist niet dat ie dood was. Ik vond hem anders knap irritant. Maar dat is de PvdA eigen. Een accoord sluiten in tweede kamer en het door een senator vanwege gemoedstoestand in de eerste kamer laten verwerpen, hoe heet die Oud Amsterdamse burgermeester ook alweer?

Ik had het over Jan Schaeffer, maar dat is voor jouw tijd. Duijvestijn is bij mijn weten (nog) zwaar ziek.
Ik vond hem ook vaak irritant, maar op dat punt van de verhuurdersheffing was hij gewoon consequent en consistent met alles wat hij al veel eerder zei en vond. En voor 2e-Kamer huuraccoorden was hij niet verantwoordelijk, er zelfs er niet bij betrokken denk ik.

Terzijde: je hebt eerder kritiek gegeven op de 1e Kamer (in een andere draad, geloof ik?). Ik deel die mening niet. Wat voor het bestaan van een 1e Kamer pleit is niet alleen dat ze de kwaliteit van wetten toetsen, maar ook dat ze gefaseerd en niet tegelijk met de 2e Kamer gekozen worden.
Stel je krijgt bij een 2e Kamer verkiezing een grote swing (bij de huidige polls is dat niet ondenkbaar). Mogelijk ook door een incident of de waan van de dag. Dat kan en dat mag, dat is democratie.
Maar dan is het voor de continuïteit goed dat er nog een 'oude' 1e Kamer zit. Als het om een echte en blijvende verschuiving van de machtsverhoudingen gaat, komt dat na een paar jaar vanzelf ook in de 1e Kamer tot uiting.

2008drama 9 februari 2014 10:41

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 9 februari 2014 08:04:
[...]

Ik had het over Jan Schaeffer, maar dat is voor jouw tijd. Duijvestijn is bij mijn weten (nog) zwaar ziek.
Ik vond hem ook vaak irritant, maar op dat punt van de verhuurdersheffing was hij gewoon consequent en consistent met alles wat hij al veel eerder zei en vond. En voor 2e-Kamer huuraccoorden was hij niet verantwoordelijk, er zelfs er niet bij betrokken denk ik.

Terzijde: je hebt eerder kritiek gegeven op de 1e Kamer (in een andere draad, geloof ik?). Ik deel die mening niet. Wat voor het bestaan van een 1e Kamer pleit is niet alleen dat ze de kwaliteit van wetten toetsen, maar ook dat ze gefaseerd en niet tegelijk met de 2e Kamer gekozen worden.
Stel je krijgt bij een 2e Kamer verkiezing een grote swing (bij de huidige polls is dat niet ondenkbaar). Mogelijk ook door een incident of de waan van de dag. Dat kan en dat mag, dat is democratie.
Maar dan is het voor de continuïteit goed dat er nog een 'oude' 1e Kamer zit. Als het om een echte en blijvende verschuiving van de machtsverhoudingen gaat, komt dat na een paar jaar vanzelf ook in de 1e Kamer tot uiting.

Dat is wel zo maar je krijgt nu een gewogen gemiddelde. Waarbij de effecten van nieuwe wetgeving wordt gedempt omdat er ook nog met andere partijen moet worden onderhandeld.. Oa. met andere doelstellingen. De zachte heelmeesters enzo. Kijk nu eens naar bijv. de nieuwe participatie wetgeving. Er is haast niets gewijzigd en daar zijn ze tien jaar mee bezig geweest.

Je krijgt nu dat er in 2015 moeten worden gekeurd, degene die worden goedgekeurt vallen niet in de bijstand of worden werkloos, worden niet gekort etc etc.

Ook met partijen die vanwege hun grootte eigenlijk niets in de melk te brokkelen hebben krijgen een grotere stem dan wat ze daadwerkelijk hebben.

Dat het na een een paar jaar wel goed komt is niet juist. Regeren is stemmen verliezen. De afgelopen tien jaar en de komende 10 jaar. Immers de koek wordt kleiner en nieuwe maatregelen treffen velen en geven een negatief imago.

Als ik alleen al op dit forum zie hoe de huidige coalitie de wind van voren krijgt ongeacht welke maatregel ze nemen.. Dit terwijl ze met veel maatregelen met handen op de rug moeten boksen en met halfbakken compromissen komen. Nu is alles too little too late..

Giet daar dan ook nog eens internationale betrekkingen bij en je krijgt dan zaken dat wij polders laten vollopen omdat we voor de buren de rivieren uitdiepen. We wildkanalen aanleggen en stukken bos tot woningbouw maken.
We in alle gemeenten kantoorgebiedjes aanleggen terwijl als we ze bij elkaar optellen er veel te veel maken. Laat staan al veel te veel hebben.

Ik woon in een monumentaal pand en moest laatst een gedeelte van de muur laten voegen. Ik dacht laat ik eerst maar eens bij de gemeente eea gaan aanhoren voordat ik de klus laat doen. (wellicht 1.000 Euro werk).

Kanonne! Ik kreeg toch een lap tekst waar ik allemaal aan moest voldoen. Ik kreeg een ambtenaar op bezoek, er kwam naar afloop nog iemand kijken van de buitendienst. Al met al vijf mensen. En dat voor effectief 10 vierkante meter avoegen. Stel dat ik het niet zo had gedaan, dan had ik waarcshijnlij k met 10 mensen te maken gehad, dwangsommen etc.

Die mensen zaten vroeger op projectontwikkeling. Die hebben geen hout meer te doen. In plaats dat die ontslagen worden, pakken die nu alles op om te controleren. Til dit naar macro niveau en je weet dat er waanzinnig veel verborgen werkloosheid zit op alle lagen.

Tel daar bij op de automatisering die bij alle bedrijven onzettend veel werkgelegenhed heeft weggehaald maar bij gemeenten niet tot efficiency heeft geleidt. Die efficiency is nergens maar dan ook nergens te zien bij het rijk.

De Eerste kamer is een dinosaurus uit vervlogen tijden en had zestig miljoen jaar geleden moeten uitsterven. Idem gekozen dijkgraven.. Een kleur van een dijkgraaf, who gives a F..! Drooghe pootjes moeten we hebben! Twintig jaar lullen over provincien samenvoegen. Nee natuurlijk zijn die ambtenaren het er niet mee eens. Als ik moet stemmen om mijn baan te behouden zeg ik ook ja terwijl je al vijf jaar geen schroef verkocht heb,

Zij staan voor alles waar we teveel van hebben en geen klote aan hebben. Immers voor dit soort zaken kan je het wel met niet gekozen proffesionele ambtenaren of juristen af.

Die toetsen ook wel.. in plaats van dat ze met uitspraken komen dat het onuitvoerbaar is omdat ze gewoon tegen zijn.

Dat de oude garde wil dat het zo blijft is begrijpelijk vanuit hun standpunt maar niet meer van deze tijd..

2008drama 9 februari 2014 10:45

Bijna alle mannen krijgen - als ze maar oud genoeg worden - uiteindelijk prostaatkanker. Maar de meeste mannen waarvan via een prostaatbiopsie is aangetoond dat ze prostaatkanker hebben, hebben hier geen last van. Dat wordt dan histologische kanker genoemd. Krijg je wel verschijnselen, dan wordt dit klinische kanker genoemd.

Prostaatkanker groeit langzaam, maar het kan wel uitzaaien. Vaak zijn dit uitzaaiingen naar de botten of naar de lymfeklieren.

Ik zeg niet dat het niet erg is wat hij heeft maar hij zal niet de eerste PVDAer zijn die zaken overdrijft terwijl ze onder druk staan. Zie o.a. Hannah Belliot etc

Het feit dat hij het al jaren vanaf 2006 heeft is het niet aggressief. Het is niet zo dat hij iedere dag uit zijn bed moet worden gehezen en dat hij wat woorden prevelt.. integendeel. Overigens is hij zo ook in Almere weg gegaan, hij was te ziek... Nee hij stond onder druk vanwege zijn uitlatingen...

Als hij dan zo ziek is geef dan je stem op aan een jonger iemand blijkbaar is de macht te geil.

Sorry heel hard maar er zijn teveel aanwijzingen die het tegendeel bewijzen. Over Shaeffer niets dan goeds.

40.375 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 930,41 0,00 0,00% 03 mrt


Germany40^	22.924,20	-0,96%
BEL 20	4.469,65	0,00%
Europe50^	5.478,23	-1,13%
US30^	43.184,10	0,00%
Nasd100^	20.466,20	+0,11%
US500^	5.854,87	+0,11%
Japan225^	37.362,10	+0,12%
Gold spot	2.897,68	+0,09%
EUR/USD	1,0491	+0,04%
WTI	67,82	-0,62%