Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.375 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Omlaag ↓

Da Freeze 18 september 2014 18:19

quote:
henk38 schreef op 18 september 2014 18:15:
[...]

Jij loopt liever in Laren :)

Miljonairsdorp Laren gaat gebukt onder stille armoede,
www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/articl...

Dat zie ik ook in Bosch en Duin, bij mij om de hoek. Woningen onder de 200 m2 vind je er niet, maar bij sommige huizen is al jaren geen schilder of tuinman meer geweest. En toch staat er nog een X5 voor de deur. Tja, ergens houdt je geld aan over he?

[verwijderd] 18 september 2014 18:26

Bijna 1 op 7 kinderen zonder ontbijt naar school,

www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/bi...

[verwijderd] 18 september 2014 18:39

quote:
jrxs4all schreef op 18 september 2014 17:49:
[...]

Uit het plaatje wat ik eerder plaatste blijkt ook dat in 2011

de "armste" 25% van de Nederlandse huishoudens

een gemiddeld box 3 vermogen van 39.500 euro had

en daarover gemiddeld 160 euro VRH betaalde, dat is 0,4%.

Nederland arm ?

Kleine spaarders gepakt door de VRH ?

Kom nou, dat slaat echt nergens op. Dan weet je niet waar je het over hebt.

Nee, dat is niet correct.

Dat gaat om de 25% armste nederlandse huishoudens die VRH betalen.

Als je goed telt zie je dat 75% van de huishoudens geen VRH betalen.

Nederland zou wel erg leeg zijn met zo weinig huishoudens...

[verwijderd] 18 september 2014 18:51

www.nugeld.nl/wonen/3881074/aflossen-...

[verwijderd] 18 september 2014 19:34

quote:
Lindemansje schreef op 18 september 2014 18:51:
www.nugeld.nl/wonen/3881074/aflossen-...

Het kopen van woningen omdat de prijzen weer gaan stijgen is weer terug van weggeweest , er wordt weer aangekocht voor de toekomstige winst.

DurianCS 18 september 2014 19:46

quote:
henk38 schreef op 18 september 2014 19:34:
[...]

Het kopen van woningen omdat de prijzen weer gaan stijgen is weer terug van weggeweest , er wordt weer aangekocht voor de toekomstige winst.

Ja precies, net als bij aandelen. Koop nooit bij dalende koersen, want dan weet je vrij zeker dat je kort na aankoop op verlies staat. Maar als je koopt bij stijgende koersen dan is de vewachting dat je er beter van wordt.

[verwijderd] 18 september 2014 20:04

quote:
DurianCS schreef op 18 september 2014 19:46:
[...]
Ja precies, net als bij aandelen. Koop nooit bij dalende koersen, want dan weet je vrij zeker dat je kort na aankoop op verlies staat. Maar als je koopt bij stijgende koersen dan is de vewachting dat je er beter van wordt.

Precies DurianCS, detecteren van de omslag van laag naar hoog is cruciaal !
Mvg Peerke

[verwijderd] 18 september 2014 21:41

Laten we niet vergeten dat de politiek , de banken en alles wat daar om heen hangt niet in staat was de mega crises te voorspellen , zelfs toen deze letterlijk voor de deur stond bleef deze groep in een ontkenningsfase zitten en dat laatste heeft heel wat burgers onnodig extra geld gekost.Op youtube zijn hier ontelbaar veel bewijzen van te vinden.Het is dus totaal niet onlogisch dat mensen zoals ik sceptisch zijn over de beloftes , uitspraken en plannen die worden gemaakt door de zelfde groep mensen.Het verbaast mij eerder dat hele volksstammen gewoon weer blind achter deze mensen aanhobbelen en hun uitspraken hier deponeren als de absolute waarheid.
Zo roepen ze hier dat alles weer koek en ei is , maar Mario Draghi denkt hier toch heel anders over, in zijn ogen is de economische situatie nog heel zorgwekkend, vandaar ook zijn drastische maatregelen die hij echt niet voor de lol neemt en ook andere instanties zijn totaal nog niet gerust op de situatie in Europa.Onze banken en alles wat om de huizenmarkt heen hangt zien deze maatregelen als een geschenk uit de hemel die onze economie weer booming zullen maken en dat je wel gek zou zijn om nu geen woning te kopen en deze goed nieuws show wordt dagelijks groot uitgemeten in de media.
Onafhankelijk economen die aangeven dat deze maatregelen nog nooit op zo'n grote schaal zijn uitgevoerd en daarom ook averechts kunnen uitpakken, worden natuurlijk niet in de media gehoord, het feestje mag natuurlijk niet verstoord worden.
Ik hoorde laats alleen Lodewijk Asscher iets zinnigs zeggen, die gaf aan dat de politiek de werkloosheid ietsje kan temperen maar dat de grote bulk werkloze alleen aan de slag komt door nieuwe economische innovaties.
Maar wat de kudde nu doet , zoals het naar de bank rennen om hun spaarcentjes of schenken in te leveren is precies wat de banken hoopten dat de kudde zou doen en of dit nou zo slim is zal de toekomst uitwijzen.Wie nu al roept dat dit zeker een goed idee is, wil alleen maar een goed gevoel afdwingen over zijn eigen handelen en deze eigenschap kom je hier heel vaak tegen.

DurianCS 18 september 2014 21:51

quote:
henk38 schreef op 18 september 2014 21:41:
Onafhankelijk economen die aangeven dat deze maatregelen nog nooit op zo'n grote schaal zijn uitgevoerd en daarom ook averechts kunnen uitpakken, worden natuurlijk niet in de media gehoord, het feestje mag natuurlijk niet verstoord worden.

Deze economen zouden zomaar gelijk kunnen hebben, maar niemand die het weet. Voor elke stelling kun je economen vinden die het er mee eens zijn en economen die het er niet mee eens zijn. Voorspellingen van economen hebben geen enkele waarde.

[verwijderd] 18 september 2014 22:33

Of dat schenken of versneld aflossen een goede zaak is is trek ik sterk in twijfel.
Vandaag konden we lezen dat vele mensen hun hypotheek versneld aflossen .
Dat lijkt mooi maar het geld wat ze daar insteken dan kunnen ze niet uitgeven aan andere zaken zoals bijv.een nieuwe auto en andere consumenten producten.
Zo komen we natuurlijk nooit uit de crisis dus van economische groei kan voorlopig geen plaats vinden .

En als banken dat geld nu zouden steken in kredieten aan het MKB zou ik mij er nog wat bij voor kunnen stellen maar die brengen het naar staatsobligaties van de piggslanden.

DurianCS 18 september 2014 22:48

quote:
goof2 schreef op 18 september 2014 22:33:
Of dat schenken of versneld aflossen een goede zaak is is trek ik sterk in twijfel.
Vandaag konden we lezen dat vele mensen hun hypotheek versneld aflossen .
Dat lijkt mooi maar het geld wat ze daar insteken dan kunnen ze niet uitgeven aan andere zaken zoals bijv.een nieuwe auto en andere consumenten producten.
Zo komen we natuurlijk nooit uit de crisis dus van economische groei kan voorlopig geen plaats vinden .

Voor de zeer korte termijn heb je wellicht gelijk, maar voor de iets langere termijn ga je voordelen bemerken doordat mensen geld over houden. Hoe minder rente er betaald moet worden hoe gunstiger voor de economie. Inderdaad kun je de economie stimuleren door veel geld te lenen, maar het is toch beter dat niet teveel te doen.

[verwijderd] 19 september 2014 00:17

quote:
goof2 schreef op 18 september 2014 22:33:
Of dat schenken of versneld aflossen een goede zaak is is trek ik sterk in twijfel.
Vandaag konden we lezen dat vele mensen hun hypotheek versneld aflossen .
Dat lijkt mooi maar het geld wat ze daar insteken dan kunnen ze niet uitgeven aan andere zaken zoals bijv.een nieuwe auto en andere consumenten producten.
Zo komen we natuurlijk nooit uit de crisis dus van economische groei kan voorlopig geen plaats vinden .

En als banken dat geld nu zouden steken in kredieten aan het MKB zou ik mij er nog wat bij voor kunnen stellen maar die brengen het naar staatsobligaties van de piggslanden.

Banken hoeven geld wat afgelost wordt nergens naar toe te brengen.

Net zo min als ze geld hoeven aan te trekken als ze krediet verlenen.

Het (versneld) aflossen helpt de economie op termijn omdat ze minder vatbaar wordt voor schokken. Op korte termijn gaat het inderdaad ten koste van consumptie.

Zie het als een correctie op eerder te veel kredietverlening (en consumptie).

[verwijderd] 19 september 2014 01:48

Ik ben ervan overtuigt dat we economisch gezien nog op een vulkaan leven , alle genomen maatregelen hebben alleen maar voor een stabilisatie gezorgd, de grote verwachte opleving is tot nu toe uitgebleven en het begint erop te lijken dat die grote opleving nog heel ver weg is. Ondertussen heeft de ECB al zijn middelen ingezet en staan ze bij de eerst volgende crises met lege handen en de volgende crises is al in de maak dat is gewoon een feit er zijn namelijk al genoeg gebeurtenissen gaande in de wereld die zomaar een nieuwe flinke crises kunnen veroorzaken met alle gevolgen van dien.
Vandaar dat ik nog even zou wachten met het extra aflossen van een hypotheek met spaargeld, ik zou mijn spaargeld pas gebruiken als de economie zich in normaal vaarwater bevind, wat nu zeker niet het geval is.
Als we er nu nog een klap overheen krijgen is alleen de bank de lachende derde en zit je zelf zonder piek op zak.Vandaar dat ik ook totaal niet begrijp waarom mensen bijna rennen naar de bank om extra af te lossen, doe gewoon rustig aan en laat je niet gek maken.

Willempie3 19 september 2014 09:04

quote:
henk38 schreef op 19 september 2014 01:48:
Ik ben ervan overtuigt dat we economisch gezien nog op een vulkaan leven , alle genomen maatregelen hebben alleen maar voor een stabilisatie gezorgd, de grote verwachte opleving is tot nu toe uitgebleven en het begint erop te lijken dat die grote opleving nog heel ver weg is. Ondertussen heeft de ECB al zijn middelen ingezet en staan ze bij de eerst volgende crises met lege handen en de volgende crises is al in de maak dat is gewoon een feit er zijn namelijk al genoeg gebeurtenissen gaande in de wereld die zomaar een nieuwe flinke crises kunnen veroorzaken met alle gevolgen van dien.
Vandaar dat ik nog even zou wachten met het extra aflossen van een hypotheek met spaargeld, ik zou mijn spaargeld pas gebruiken als de economie zich in normaal vaarwater bevind, wat nu zeker niet het geval is.
Als we er nu nog een klap overheen krijgen is alleen de bank de lachende derde en zit je zelf zonder piek op zak.Vandaar dat ik ook totaal niet begrijp waarom mensen bijna rennen naar de bank om extra af te lossen, doe gewoon rustig aan en laat je niet gek maken.

Maar is je spaargeld veilig bij de bank ? Als die nieuwe crisis komt is de kans groot dat spaargeld op een rekening flink wordt afgeroomd zoals op Cyprus gebeurd is. Of dat je er helemaal niet meer aan kunt komen, 100 Euro per dag pinnen of zo. Dat is ook gebeurd op Cyprus. De Cyprus-crisis is nog erg klein waarbij de grote Eurozone nog als reddende engel op is getreden. Wie gaat er helpen als Italie en Frankrijk in de problemen komen ? Niemand, dus zal de crisis dan nog harder aankomen.

Het enige wat in dit kapitalistische systeem zeker is, is dat je schulden blijven staan totdat ze afgelost zijn of totdat je failliet verklaard bent.
Wat is er dan op tegen om schulden af te lossen met geld wat je toch over hebt.
Een stapel bankbiljetten thuis is misschien veiliger dan op de bank, maar geen rente en kans op roof of brand. Beleggen in aandelen levert wel rendement op, maar bij een grote crisis natuurlijk juist niet.

Voordeel van geld in je huis stoppen door af te lossen is dat je dan geen 1,2 procent belasting hoeft te betalen. Al is dat natuurlijk vrij weinig en kan een kabinet dat best snel veranderen. Veel mensen klagen toch over die 1,2 procent.
Als je nog maar weinig schuld hebt op je huis, krijg je geen renteaftrek meer, omdat het Huurwaardeforfait dan hoger wordt als de hypotheekrenteaftrek.
Die schuld kun je dan naar box 3 zetten zodat je minder vermogen in box 3 hebt voor die 1,2 procent.

Zelf gok ik ook op een nog grotere crisis dan tot nu toe. Het huis grotendeels afgelost. Ik betaal nog 120 Euro in de maand nu. Alleen het Euribor deel van 0,66 procent rente aflossingsvrij los ik niet af. Als alles zo blijft betaal ik over 1 of 2 jaar nog 35 Euro per maand aan hypotheeklasten.
Verder blijf ik, tegen beter weten in, een flinke hoeveelheid goud aanhouden.
Goud doet het slecht de laatste 2 jaar, maar als de hele Westerse wereld toch nog in een groot Cyprus verandert is de kans groot dat je met goud goed zit.
Japan zit inmiddels zo in de shit dat de Yen enorm devalueert. We gaan zien hoe dat afloopt en of dat overslaat naar de andere landen met veel schuld.
In 1980 piekte de goudprijs juist bij een enorm hoge rente. Ooit zullen de centrale banken gedwongen zijn om de rente weer omhoog te brengen. Problemen oplossen met gratis geld kan niet eeuwig stand houden.

W3.

[verwijderd] 19 september 2014 09:30

de kans dat je als particuliere spaarder bij een grote EU bank je geld kwijtraakt is niet zo groot. particuliere spaarders zijn als laatste aan de beurt om geld kwijt te raken bij een herstructurering. eerst zijn aandeelhouders, achtergestelde obligaties en gewone obligaties aan de beurt.

banken in cyprus waren vrij typisch in de zin dat ze voornamelijk gefund waren met grote hoeveelheiden particulier (zwart) geld.

overigens was je daar ook nog minder van je geld kwijt dan je nu kwijt bent met je speculatie in goud.

maar als je verwacht dat de hele wereld instort kan ik je positie in goud begrijpen.

vreemdvermogen 19 september 2014 09:34

Ook ik ben bezig mijn hypotheekschuld af te lossen. Ik zit nu op €125 p/m (variabel 2,9%; vind ik trouwens erg hoog)Hoop binnen een half jaar onder de € 100 te zitten. Het sparen gaat steeds sneller.
Goud/ zilver aankopen weet ik niet. BTW betalen of munten kopen. Aan en verkoopkosten zijn erg hoog.
Ga over 3 weken naar Zuid Afrika. Misschien is daar de Kruger Rand aantrekkelijk geprijsd.
Toch maar een paar oude sokken bewaren?

jrxs4all 19 september 2014 10:28

quote:
Da Freeze schreef op 18 september 2014 18:16:
[...]

En jij gelooft die onzin serieus?? Dat 25% van de armste Nederlanders een vermogen van 39.500 euro heeft. Dat verklaart natuurlijk al die slecht onderhouden auto`s bij de weg. Want het gros van de Nederlanders met zoveel geld zou echt wel een bak van 1000 euro kopen.

Ik had armste ook tussen haakjes gezet. 25% van de "armste" huishoudens met spaargeld boven de vrijstelling.

Dat betekent ook dat bij de eerder genoemde gemiddelde bedragen aan spaargeld alle spaargeld onder de vrijstelling niet is meegerekend en dat Nederlanders dus nog veel rijker zijn dan daaruit berekend.

Armoede zonder haakjes bestaat ook niet in Nederland, niet kunnen rondkomen wel maar dat is iets anders.

effegenoeg 19 september 2014 10:32

Bond voor Belastingbetalers start proefproces tegen vermogensrendementsheffing
De Bond voor Belastingbetalers start in samenwerking met accountants- en adviesorganisatie Grant Thornton een proefproces om de rechtmatigheid van de vermogensrendementsheffing te laten beoordelen. Deze heffing komt feitelijk neer op onteigening, zo stellen beide organisaties. Ze zijn er, op basis van een recente uitspraak van de rechter in Den Haag en de extreem lage spaarrentestanden, van overtuigd dat deze zaak een goede kans maakt.

‘Elke sukkel haalt meer dan 4% rendement. Wie dat niet lukt kan bij mij staatsobligaties krijgen, met een procent of 6 rendement’, lachte minister Zalm van Financiën nog bij de introductie van de vermogensrendementsheffing in 2001. De spaarrente bij de grote banken zakt inmiddels regelmatig onder de 1%, terwijl er op dit moment netto 1,2% belasting over vermogen betaald wordt (fictief rendement van 4% wordt met 30% belast in box 3). Het fictieve rendement van 4% is onrechtmatig hoog, zo stelt de Bond voor Belastingbetalers. Feitelijk is dit een belasting op rendement van meer dan 100% en komt dit dus neer op onteigening. Onlangs oordeelde het Gerechtshof in Den Haag dan ook dat de vermogensrendementsheffing opnieuw moest worden vastgesteld, omdat de heffing hoger was dan het rendement op het vermogen.

Bestuurslid Jurgen de Vries van de Bond voor Belastingbetalers: ‘Er zijn in Nederland bijna 2 miljoen huishoudens die last hebben van deze belastingheffing. Samen zorgen ze voor een jaarlijkse belastingopbrengst van 3,7 miljard euro. Circa 800.000 huishoudens hebben hiermee alleen maar vanwege hun spaargeld mee te maken’. De Bond voor Belastingbetalers wil de werking van deze belasting, die veel mensen treft die sparen voor bijvoorbeeld de aflossing van de hypotheek of voor pensioen, nu laten onderzoeken door de rechter.

De Bond voor Belastingbetalers verwacht dat het proefproces zal resulteren in een herziening van de vermogensrendementsheffing. De Bond bestaat bij gratie van donateurs en roept mensen dan ook op om het proefproces te steunen door het doen van een donatie. Mocht het proefproces succesvol zijn dan helpt de Bond zijn donateurs bij het terugvorderen van teveel betaalde belasting.

De Bond voor Belastingbetalers (BVB) is in juni 2013 opgericht. Wij strijden voor een eerlijke en rechtvaardige belastingheffing en transparante en effectieve belastinguitgaven. De Bond voor Belastingbetalers komt op voor de belangen van de belastingbetalers in Nederland. Wij onderzoeken en signaleren misstanden bij de inning en het gebruik van belastinggeld in de media, bij de overheid, de politiek en bij de rechter. Dit doen we niet alleen. Wij zoeken samenwerking met partijen die ook opkomen voor uw belangen. Helpt u ons de overheid scherp te houden? Word donateur:www.bondvoorbelastingbetalers.nl.

E I N D E P E R S B E R I C H T

Jurgen de Vries
Bestuurslid Bond voor Belastingbetalers

Willempie3 19 september 2014 10:52

quote:
BEN belegt schreef op 19 september 2014 09:30:
de kans dat je als particuliere spaarder bij een grote EU bank je geld kwijtraakt is niet zo groot. particuliere spaarders zijn als laatste aan de beurt om geld kwijt te raken bij een herstructurering. eerst zijn aandeelhouders, achtergestelde obligaties en gewone obligaties aan de beurt.

banken in cyprus waren vrij typisch in de zin dat ze voornamelijk gefund waren met grote hoeveelheiden particulier (zwart) geld.

overigens was je daar ook nog minder van je geld kwijt dan je nu kwijt bent met je speculatie in goud.

maar als je verwacht dat de hele wereld instort kan ik je positie in goud begrijpen.

Ik kocht mijn goud in 2003-2006.
Omdat ik al gedeeltelijk winst genomen heb, is mijn aankoopprijs 170 Euro per ounce. Nog altijd 770 Euro per ounce winst, dus ik wanhoop niet.
Achteraf was alles verkopen in 2011 of 2012 natuurlijk beter geweest.
Maar ik geloof gewoon niet dat je de rente ongestraft jaren op 0 kunt zetten en dat dat de schuldenproblemen vrij pijnloos oplost. Vooral wat er in Japan gebeurt slaat eigenlijk nergens meer op. Je bent toch gek als je je geld 10 jaar uitleent tegen 0,6 procent rente aan een land met meer dan 200 procent schuld, enorme vergrijzing en sinds een paar jaar ook nog een handelstekort ?
Als daar een goede afloop voor is, wil ik hem graag zien.

W3.

[verwijderd] 19 september 2014 10:53

quote:
Willempie3 schreef op 19 september 2014 10:52:
[...]
Omdat ik al gedeeltelijk winst genomen heb, is mijn aankoopprijs 170 Euro per ounce.

Da's boekhouden waar banken nog een puntje aan kunnen zuigen.

Bovendien is je aankoop/kostprijs niet zo relevant bij de beslissing al dan niet goud aan te houden.

40.375 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,92 -3,99 -0,43% 28 feb


Germany40^	22.555,90	+0,02%
BEL 20	4.420,51	-0,60%
Europe50^	5.455,27	-0,15%
US30^	43.818,00	0,00%
Nasd100^	20.879,40	0,00%
US500^	5.952,17	0,00%
Japan225^	37.585,40	0,00%
Gold spot	2.857,60	0,00%
EUR/USD	1,0375	-0,20%
WTI	70,08	0,00%