Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.375 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 16 oktober 2012 07:23

Het wordt nu openbaar omdat het moment van afschrijving anstaande is.
Jarenlang op de gemeente-balans als ware het klompen goud...(nu braakliggend, overwoekerd door vuilnis en onkruid en een domein voor de lokale jeugd)

Ook dit moeten we weer samen gaan betalen, lokale heffingen zullen sky-high gaan onder het mom: samen uit, samen thuis.

[verwijderd] 16 oktober 2012 07:55

"Huiseigenaren dagen banken in Liborgate"

Uit huis gezette Amerikanen willen hun gelijk halen.....(krant van vandaag)

De Rabo wordt daarin meegezogen als manipulator voor het eigen gewin.

Zou een soortgelijke zaak hier in ons kikkerlandje ook aan kunnen slaan?

Ik denk het niet, het politiek, juridisch systeem is teveel verweven met de bankwereld.
Slachtoffers met een(te hoge) restschuld zijn volkomen kansloos, toekomstige liquidatie-kandidaten kunnen hier misschien nog wel wat mee ......

NewKidInTown 16 oktober 2012 07:57

quote:
paulta schreef op 16 oktober 2012 07:23:
Het wordt nu openbaar omdat het moment van afschrijving anstaande is.
Jarenlang op de gemeente-balans als ware het klompen goud...(nu braakliggend, overwoekerd door vuilnis en onkruid en een domein voor de lokale jeugd)

Ook dit moeten we weer samen gaan betalen, lokale heffingen zullen sky-high gaan onder het mom: samen uit, samen thuis.

Zolang politici (links en rechts, maakt niet uit) denken dat ze elk jaar weer meer uit kunnen geven dan vorig jaar en rekening houden met een begrotingstekort van 3% maximaal, kunnen er bij een NUL-groei (optimisten van de Rabobank) de komende 10 jaar, hele gekke dingen gebeuren.

Maar voorlopig blijven de Nederlanders zich als makke schapen naar de slachtbank voeren. Zowel op lokaal, landelijk als europees niveau.
Moeten de opstanden dan echt eerst in Griekenland, Spanje en Portugal beginnen, voor men de zaak in Den Haag kort en klein gaat slaan ?

Of hebben we het gewoon veel te goed hier en accepteren we het dat we de HELFT van ons besteedbare inkomen moeten inleveren ?

[verwijderd] 16 oktober 2012 09:01

quote:
wieweet schreef:
[...]

Dat was helaas 10 jaar geleden al bekend dat het ging gebeuren...

vrgr

Jij en ik weten dat, maar "80%" van de NL'ers niet. Want let maar op de piek die straks in de verkoop zit straks. Nog even massaal huisje kopen, voordat we allemaal nog minder kunnen lenen.

NewKidInTown 16 oktober 2012 09:21

quote:
Lindemansje schreef op 16 oktober 2012 09:01:
[...]

Jij en ik weten dat, maar "80%" van de NL'ers niet. Want let maar op de piek die straks in de verkoop zit straks. Nog even massaal huisje kopen, voordat we allemaal nog minder kunnen lenen.

Tja, slim he, nog net voor dat de regels strenger worden, je in de schulden steken.
Strengere regels betekent minder kunnen lenen, DUS lagere prijzen.
Afgezien van HRA en de komende 10 jaar economische NUL-groei volgens de optimisten van de Rabobank.
Ik schat dat er nog minimaal 20% vanaf gaat tot misschien wel 40%.

Kopers van nu noem ik (met dank aan Juan) KAMIKAZEKOPERS.

[verwijderd] 16 oktober 2012 09:23

quote:
KidBackInTown schreef:
[...]

Tja, slim he, nog net voor dat de regels strenger worden, je in de schulden steken.
Strengere regels betekent minder kunnen lenen, DUS lagere prijzen.
Afgezien van HRA en de komende 10 jaar economische NUL-groei volgens de optimisten van de Rabobank.
Ik schat dat er nog minimaal 20% vanaf gaat tot misschien wel 40%.

Kopers van nu noem ik (met dank aan Juan) KAMIKAZEKOPERS.

Ik heb het vrienden en kennissen ook uitgelegd en gezegd begin er nog niet aan, maar helaas, kop in het zand...

[verwijderd] 16 oktober 2012 09:49

NOg even snel pumpen die handel, kerstbonusje binnen halen

www.nugeld.nl/wonen/2934732/huizenkop...

gn69 16 oktober 2012 10:01

quote:
KidBackInTown schreef op 16 oktober 2012 09:21:
[...]

Tja, slim he, nog net voor dat de regels strenger worden, je in de schulden steken.
Strengere regels betekent minder kunnen lenen, DUS lagere prijzen.
Afgezien van HRA en de komende 10 jaar economische NUL-groei volgens de optimisten van de Rabobank.
Ik schat dat er nog minimaal 20% vanaf gaat tot misschien wel 40%.

Kopers van nu noem ik (met dank aan Juan) KAMIKAZEKOPERS.

Nuance is niet het sterkste punt op dit forum en zeker niet in deze discussie. Een huis is geen belegging, een huis is om in te wonen. De aankoop 'timen' de meeste mensen dan ook niet als een aandelenkoop, maar als gevolg van de levensfase waarin ze zich bevinden. Bijvoorbeeld als ze gaan samenwonen of als ze groter/elders willen wonen ivm kinderen. De prijzen zijn momenteel al flink gedaald en dalen waarschijnlijk nog verder op deze regelgeving, maar 40% (en zelfs 20%) lijkt mij persoonlijk schromelijk overdreven. Grondprijzen en bouwkosten dalen immers niet of nauwelijks, er wordt nauwelijks nog gebouwd en we krijgen gierende (loon)inflatie en tevens huurliberalisering. Dan kun je dus wel gaan huren, meestal noodgedwongen op een locatie die je niet wil, maar dat moet je dan mogelijk jaren volhouden, wachtend op de magische bodem (die je dan ook nog moet herkennen). En als je dan koopt tegen die topprijs dan zijn je maandlasten in het beste geval hetzelfde als nu omdat je aftrek beperkt is. Of je kunt nu de marktsituatie gebruiken om scherp te onderhandelen en een fikse korting te bedingen op de toch al fors gedaalde prijzen, vervolgens een fiscaal aftrekbare lening afsluiten tegen een historisch lage rente en alvast gaan genieten van stijgende huurprijzen en waardeopbouw in je huis, op de plek die jij wil. Wie is er dan dom? Over 20 jaar ziet de wereld er heel anders uit hoor.

[verwijderd] 16 oktober 2012 12:52

quote:
gn69 schreef op 16 oktober 2012 10:01:
[...]

Nuance is niet het sterkste punt op dit forum en zeker niet in deze discussie. Een huis is geen belegging, een huis is om in te wonen. De aankoop 'timen' de meeste mensen dan ook niet als een aandelenkoop, maar als gevolg van de levensfase waarin ze zich bevinden. Bijvoorbeeld als ze gaan samenwonen of als ze groter/elders willen wonen ivm kinderen. De prijzen zijn momenteel al flink gedaald en dalen waarschijnlijk nog verder op deze regelgeving, maar 40% (en zelfs 20%) lijkt mij persoonlijk

fyi....de prijzen zijn al ruim 20% gedaald. Alleen door de lagere overdrachtsbelasting lijkt het erop dat ze 'slechts' 16-17% gedaald zijn. Laten we even nuanceren :-) Sinds 2008 hadden we zo'n 10% inflatie, 4% lagere overdrachtsbelasting en 16% absolute daling. Als je nu ee huis koopt (maar dat doet bijna niemand) dan ben je eigenlijk al zo'm 30% goedkoper uit dan in 2008.

[verwijderd] 16 oktober 2012 12:58

quote:
kweetniks schreef:
[...]
fyi....de prijzen zijn al ruim 20% gedaald. Alleen door de lagere overdrachtsbelasting lijkt het erop dat ze 'slechts' 16-17% gedaald zijn. Laten we even nuanceren :-) Sinds 2008 hadden we zo'n 10% inflatie, 4% lagere overdrachtsbelasting en 16% absolute daling. Als je nu ee huis koopt (maar dat doet bijna niemand) dan ben je eigenlijk al zo'm 30% goedkoper uit dan in 2008.

Nee, we hebben namelijk een vrije markt, daarom is er ook een hypotheekaftrek, want ja anders is het geen vrije markt. Gisteren was al zichtbaar dat doordat de gemeenten nat gaan met de bouwgrond, zwaar overrated, dat ze nu allerlei dingen gaan doen om het geld toch op te halen. OZB gaat natuurlijk omhoog, als de grondprijs zakt, dan moeten we natuurlijk de bouwkosten maar belasten. Ga zo maar door, in plaats van clean cut te maken, hard saneren die handel, maar helaas er komen weer nieuwe belastingen voor de melkkoe.

[verwijderd] 16 oktober 2012 13:05

Dat consumenten steeds voorzichtiger worden met het kopen van een huis, heeft ook te maken met de hypotheekvormen en omgangswijze van banken met klanten. Eerst waren de banken veel te gul in het geven van hypotheken, bliezen de huizenbubbel omhoog en verdienden tegelijkertijd enorm op de hypotheken.

Er is een aparte discussie dat laat zien hoe bijvoorbeeld de ABNAMRO de hypotheek klanten met een hogere opslag (bij Euribor) confronteert en nooit iets hebben vermeldt in offertes. Zij verwijzen doodleuk naar algemene voorwaarden. Zo'n bank is dan toch niet betrouwbaar? Hierover is trouwens ook een aparte discussie in deze koffiekamer.

Ook sluiten ze vaak bij voorkeur hypotheken af voor 5 jaar, zodat zij de klant na 5 jaar met andere voorwaarden kan confronteren. Ik ben ook blij dat eigenaren van huizen opstaan en tegen deze banken ageren. Er is nu een stiching opgericht, StopDeBanken" zie ook die website. Binnenkort volgt een bodemprocedure.

gn69 16 oktober 2012 14:30

quote:
kweetniks schreef op 16 oktober 2012 12:52:
[...] fyi....de prijzen zijn al ruim 20% gedaald. Alleen door de lagere overdrachtsbelasting lijkt het erop dat ze 'slechts' 16-17% gedaald zijn. Laten we even nuanceren :-) Sinds 2008 hadden we zo'n 10% inflatie, 4% lagere overdrachtsbelasting en 16% absolute daling. Als je nu ee huis koopt (maar dat doet bijna niemand) dan ben je eigenlijk al zo'm 30% goedkoper uit dan in 2008.

@iPlof 16 oktober 2012 15:30

quote:
kweetniks schreef op 16 oktober 2012 12:52:
[...] fyi....de prijzen zijn al ruim 20% gedaald. Alleen door de lagere overdrachtsbelasting lijkt het erop dat ze 'slechts' 16-17% gedaald zijn. Laten we even nuanceren :-) Sinds 2008 hadden we zo'n 10% inflatie, 4% lagere overdrachtsbelasting en 16% absolute daling. Als je nu ee huis koopt (maar dat doet bijna niemand) dan ben je eigenlijk al zo'm 30% goedkoper uit dan in 2008.

Je bent niet goedkoper uit met wonen door inflatie. Sterker nog doordat veel externe kosten inflatoir zijn (zorg, belasting. energie etc) daalt je netto inkomen juist voor besteding aan woonlasten.
Enkel als je inkomsten gelijke ontwikkeling vertonen kun je dat als nuance aanbrengen. Helaas is dat ook niet zo. Een steeds groter deel van je bruto inkomen ben je kwijt aan premies en pensioen etc.

New dawn 16 oktober 2012 16:46

Enkele jaren terug was het aantal aflossingsvrije hypotheken erg hoog.

Vanwege de nieuwe regels zullen diegenen die een nieuwe hypotheek willen afsluiten hem niet meer krijgen omdat de maandlasten gezien hun inkomen niet toereikend zijn.

Niet alleen mag een hypotheek maar voor 50% aflossingsvrije zijn, maar ook is de de rente niet meer voor zo'n hypotheek aftrekbaar,

Bij een aflossingsvrije hypotheek zijn de maandlasten het laagst omdat de bedragen voor aflossing vervallen.

www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/koop...

s.lin 16 oktober 2012 17:26

Woningverkopen kelderen
16 oktober 2012 15:43
DEN HAAG - Het aantal verkochte woningen is in de maand september uitgekomen op 7143, een daling van bijna 31 procent ten opzichte van dezelfde maand vorig jaar. Dat blijkt uit dinsdag gepubliceerde cijfers van het Kadaster.
Vergeleken met augustus bedroeg de afname 14,8 procent. Over de eerste drie kwartalen registreerde het Kadaster 8 procent minder woningen. Vorige week werd al bekend dat het aantal door NVM-makelaars verkochte woningen in het derde kwartaal met 17 procent is gedaald tot 18.664.

Het verschil tussen de NVM-cijfers en die van het Kadaster is dat laatstgenoemde de transacties pas registreert op het moment dat de koopakte bij de notaris is verwerkt. De NVM registreert de verkoop doorgaans 2 tot 3 maanden eerder in de koopakte.

Tussenwoningen

Van alle woningtypen werden er volgens het Kadaster minder verkocht in september. De verkoop van tussenwoningen daalde het meest, met 35,1 procent, 2-onder-1-kapwoningen het minst met 27,2 procent.

Alle provincies vertoonden een daling. In de provincie Utrecht nam het aantal geregistreerde woningen het meest af, met 39,5 procent. De daling was het geringst in Overijssel, met een min van 15,8 procent.

Het aantal gedwongen huizenverkopen bedroeg vorige maand 91. Dat zijn er bijna 38 procent meer dan in september vorig jaar. Het Kadaster en het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) maken volgende week de prijsontwikkeling van woningen over september bekend.

Door: ANP

[verwijderd] 16 oktober 2012 18:48

quote:
plof® schreef op 16 oktober 2012 15:30:
[...]

Je bent niet goedkoper uit met wonen door inflatie. Sterker nog doordat veel externe kosten inflatoir zijn (zorg, belasting. energie etc) daalt je netto inkomen juist voor besteding aan woonlasten.
Enkel als je inkomsten gelijke ontwikkeling vertonen kun je dat als nuance aanbrengen. Helaas is dat ook niet zo. Een steeds groter deel van je bruto inkomen ben je kwijt aan premies en pensioen etc.

zie www.cbs.nl/NR/rdonlyres/E7E5712D-297E...

CAO lonen zijn sinds 2008 gewoon gestegen....dus

[verwijderd] 16 oktober 2012 19:58

Dat beetje loonsverhoging is natuurlijk een lachertje
onze energierekening is alleen al 10% duurder geworden
zorg wordt volgend jaar ook zomaar 10% duurder
en die 750.000 zzpers hebben volgens mij alleen maar
ingeleverd.

Beperktedijkbewaking 17 oktober 2012 09:44

'Verplicht' leesvoer voor allen hier:

Interimrapport Commissie Inkomstenbelasting en toeslagen, te downloaden via:
www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/bela...

Zie met name hst. 4.4 over de woningmarkt.
Citaat:
"Het voorstel voor verbetering van de huurmarkt is als volgt.
Ten eerste worden de huren in de sociale sector geheel gerelateerd aan de WOZ-
waarde van de huurwoning. Dit past ook in het bredere gebruik van de WOZ-
waarde dat door de overheid wordt nagestreefd.111 Het woningwaarderingstelsel
kan worden afgeschaft. Dit levert bijkomende besparingen op voor de
huurcommissies. Met een jaarlijkse huurstijging van 2 procent boven inflatie voor
huurders met een huishoudinkomen tot 43.000 euro en – conform het
begrotingsakkoord – 5 procent daarboven, wordt bereikt dat de huren geleidelijk
stijgen naar 4,5 procent van de WOZ-waarde van de woningen. De
Woningcorporaties en andere verhuurders profiteren direct of indirect van de
hogere huuropbrengsten.
Ten tweede wordt de extra huuropbrengst door middel van de in het
begrotingsakkoord aangekondigde verhuurdersheffing naar de overheid gehaald en
gebruikt voor verlaging van de tarieven in de loon- en inkomstenbelasting en voor
de laagste inkomens voor compensatie met een hogere huurtoeslag."

Let op het woord 'verhuurdersheffing'.
Het betekent: het terugdraaien van de verzelfstandiging (1995) van woningcorporaties.
En het is een unverfroren rechtsliberaal voorstel om 1 à 2x modaal verdiende huurders (behalve de allerlaagste inkomens) zwaarder aan te slaan ten gunste van een lagere inkomstenbelasting voor rijkeren.

Dit alles in het streven om huren meer 'marktconform' te maken. Dat is de oude lobby van commerciële verhuurders, maar wie wil het verder eigenlijk en waarom??

Overigens lijkt het rapport achter te lopen op de recente ontwikkelingen (stagnerende woning- en bouwmarkt, en verder dalende huizenprijzen).

Mijn persoonlijke mening is dat het marktconform maken van (sociale) huren nu nauwelijks meer tot hogere huren zal leiden, behalve misschien voor de allerlaagste huren bij corporaties.
Hoge commerciële huren (zeg > 850 € voor een redelijk appartement of een gewone tussenwoning) worden nu alleen nog betaald door mensen die liever niet verhuizen willen.
Ik weet uit diverse bronnen dat vele commerciële verhuurders leeg gekomen (en niet te verkopen) woningen nu voor een lagere huur aanbieden dan ze aan zittende huurders vragen...

[verwijderd] 17 oktober 2012 09:58

Dus als je 700 euro huur betaalt en min 43.000 euro verdient en 2% toeslag op inflatie betaalt ga je of:
- naar een duurdere huurwoning waarbij je netto meer betaalt? Klinkt logisch. Je zou eerder een tegenovergestelde move verwachten als er uberhaupt een impact is.
- een huis kopen in een risicovolle dalende koopmarkt waarbij de kans groot is dat je met een restschuld komt te zitten wanneer je gedwongen zou moeten verkopen de komende jaren.

De logica ontgaat mij volledig en als die er wel al is, waarom is er geen maatregel om inkomens boven de 43.000 euro met een te goedkoop koophuis zwaarder te belasten met als motivatie dat zij een duurdere koopwoning kopen om de doorstroming aan de onderkant te stimuleren.

Beperktedijkbewaking 17 oktober 2012 12:08

Ook aardig:
Het commentaar van het CPB op het rapport 'Dijkhuizen'. Zie:
'Economische effecten pakket Commissie Van Dijkhuizen'

(Direct downloaden lukt niet, maar het kan via:)
www.refdag.nl/nieuws/economie/commiss...

Citaat:
De structurele stijging van de huizenprijs ontstaat dan ook vrijwel uitsluitend als gevolg van het afgenomen aanbod van huurwoningen. Door de toenemende krapte op de huurmarkt stroomt een deel van vraag naar huurwoningen over naar de koopsector. Het aanbod van huurwoningen neemt af omdat, ten opzichte van het basispad, per saldo de inkomsten van verhuurders afnemen. Weliswaar stijgen de huurinkomsten, maar de extra verhuurdersheffing overtreft de gestegen huurinkomsten.
Vooral vanwege de toegenomen rantsoenering op de huurmarkt is er sprake van een structureel
welvaartsverlies ter grootte van 0,5% bbp ten opzichte van het basispad.

Het is simpel:
Pesten van huurders, zelfs ten koste van 0,5% bbp, ten gunste van kopers (waar ze ook zijn). Hoe ver moet dit door banken gereguleerde landje zakken? Hoe kortzichtig kan een rechtsliberale visie zijn?

40.375 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 911,34 +0,62 +0,07% 07 mrt


Germany40^	23.212,60	-0,88%
BEL 20	4.469,34	+0,13%
Europe50^	5.520,52	+0,95%
US30^	42.798,70	0,00%
Nasd100^	20.187,80	0,00%
US500^	5.768,30	0,00%
Japan225^	37.281,60	0,00%
Gold spot	2.915,91	+0,21%
EUR/USD	1,0864	+0,29%
WTI	66,99	0,00%