Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

15.563 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 ... 775 776 777 778 779 » | Laatste

Omlaag ↓

TonyX 28 juni 2023 10:10

quote:
Dirk de Dijker schreef op 28 juni 2023 09:21:
[...]

Enerzijds is het vreemd dat mensen bereid zijn om hun biezen te pakken als ze een hoger inkomen hebben, anderzijds is het ook vreemd dat de overheid niet meer doet om juist die mensen hier te houden. Waarom zit Max Verstappen daar in Monaco bijvoorbeeld? En ga zo maar door. Als weldenkende overheid zou je toch een strategie moeten hebben om dat soort lui hier te houden, zou je denken.

Daar is o.a. Frankrijk door schade en schande achter gekomen met haar vermogenstax en is ook precies het leermomenten uit de kroegparabel.

Als je drie zoveel verdient ook 3x zoveel belasting betalen, daar zullen ook de meeste meer-verdieners weinig moeite mee hebben. 3x zoveel verdienen en dan 6x meer betalen klinkt al wat willekeurige. Waarom geen 9x of 20x of gewoon onteigenen? Liefst met een deel van het reeds aanwezige vermogen erbij? Als waarom rekenen we deze mensen niet eerst fictief nog rijker om ze vervolgens daadwerkelijk nog verder te kunnen plukken als voorgaande nog onvoldoende oplevert.

En waarom zou de Staat dat alleen mogen doen en niet de gemeente idem?

En daar gaan mensen zich onveilig voelen. Met een slot op de deur kun je je eigendom niet meer beschermen terwijl dat bezitsrecht wel geborgd ligt in het EVRM en jezelf volgens het Nederlands recht, het recht hebt om desnoods met gepast geweld je bezittingen te beschermen? In dit recht is geen discriminatie uitzondering opgenomen dat dit recht uitsluitend mindervermogenden toekomt.

TonyX 28 juni 2023 10:13

quote:
objectief schreef op 28 juni 2023 09:41:
[...]

Zulke kolder kan ik niet serieus nemen.
Zie hoeveel vermogen de eigen woningbezitters en aandelenbezitters er de afgelopen jaren bij hebben gekregen en de huurders
moesten intussen op een houtje bijten.

Aaaahhh wat zielig !!!!!!!!!

En toen heb jij je vermogen onder hen verdeeld en een huisje voor ze gekocht?

objectief 28 juni 2023 10:34

quote:
Tony B schreef op 28 juni 2023 10:13:
[...]

Aaaahhh wat zielig !!!!!!!!!

En toen heb jij je vermogen onder hen verdeeld en een huisje voor ze gekocht?

Mijn posting was schijnbaar te complex voor sommige lezers; ik leg het daarom specifiek voor hen uit:
Hoe kan 1 burger voor alle huurders een huisje kopen, zelfs van de SNS uitkering wordt dat een probleem.

Portisch 28 juni 2023 12:33

quote:
objectief schreef op 28 juni 2023 10:34:
[...]

Mijn posting was schijnbaar te complex voor sommige lezers; ik leg het daarom specifiek voor hen uit:
Hoe kan 1 burger voor alle huurders een huisje kopen, zelfs van de SNS uitkering wordt dat een probleem.

Hoe langer hoe gekker dit.

Er komt werkelijk niks goed uit jou pen fred.

ffff 28 juni 2023 14:50

Toch weer grappig om voor de zoveelste keer te constateren dat de boodschap uit de parabel van Plein 777 gewoonweg niet tot Fred doordringt. Ik vraag mij dan af, als hij die percentages leest....Vindt hij dat werkelijk normaal en zelfs als HIJ dat nog normaal zou vinden, snapt hij dan niet dat andere burgers het te gortig vinden. Wat een leerzame parabel was dat....... Maar niet voor Fred. En in Azië en Afrika zijn ze er inmiddels ook achter gekomen, dat als je nu even doorzet, je van dat Paradijs aldaar goed kunt profiteren..........

Peter

TonyX 28 juni 2023 18:26

quote:
Portisch schreef op 28 juni 2023 12:33:
[...]

Hoe langer hoe gekker dit.

Er komt werkelijk niks goed uit jou pen fred.

Er komt niets zinnigs uit en dat is eigenlijk best triest voor het niveau van deze draad én andere draadjes. Het obligaat sociaal wenselijk presenteren wordt evenzeer een rammelende lege huls zolangzamerhand.

twitter.com/Omdenken/status/167357337...

TonyX 29 juni 2023 09:59

In het kader van bovenstaande link: Half April heb ik ook verzoeken om ambtshalve vermindering box 3 over de jaren 2018, 2019 én 2020 ingediend bij de belastingdienstt voor mijzelf en mijn vrouw. Deze worden beleidsmatig allemaal aangehouden. Hiervan krijg je als indiener geen bericht, ze worden niet geregistreerd in mijn dossier op mijnbelastimgdienst.nl én je krijgt evenmin een ontvangstbevestiging.

Na 8 weken moet de belastingdienst een beslissing hebben genomen anders kun je deze in gebreke stellen. In dat geval krijgt de dienst nog 2 weken de tijd om alsnog een beslissing te nemen en daarna gaat automatisch een dwangsom per dag lopen welke oploopt in 6 weken oploopt tot max 1430€.

Na die ingebrekestelling krijg je ook hier binnen een week een hulpje aan de lijn, die niet op de inhoud van het verzoek ingaat cq mag ingaan van hoger hand. Nog een keer probeert of je het verzoek niet wilt intrekken en de belastingdienst het verzoek niet mag aanhouden totdat de Hoge Raad op de ingestelde cassatie heeft beslist. Welke cassaties dat zijn en welke rechtszaken dat dan betreft en hoe dan verder weet deze medewerkster ook niet. Heb gewoon verzocht om een beslissing waarbij een afwijzing ook prima was daar dan de. Belastingrechter de zaak wel afhandelt.

Overigens was mijn verzoek vrijwel 100% in lijn gedaan én juridisch gemotiveerd zoals in het op 2 weken geleden uitgesproken vonnis van de Rechtbank Noord Holland (zie paar berichten terug) In dit vonnis wordt door deze rechtbank ook nog eens expliciet verwezen naar de vonnis van diverse andere rechtbanken welke ook al eerder in dit draadje zijn gepubliceerd.

De afwijzingen zijn binnen dus volgende week beroep indienen bij de rechtbank Gelderland. Het format voor toelichting beroep afwijzing verzoek ambtelijke verbinding én de juridische onderbouwing kun je bijna middels knippen en plakken 1 op 1 overnemen uit het vonnis. Alleen even je eigen getallen uit de aanslagen overnemen.

Voor de goede orde: de persoon in bovengenoemd vonnis had binnen 4 maanden na ongegrondverklaring van zijn bezwaar door de dienst zijn gelijk in een uitspraak van de rechter vastgelegd.

Ron Kerstens 29 juni 2023 10:38

Maar dat zijn ambshalve verzoeken tot vermindering op grond van het feit dat je werkelijk rendement in de jaren 2018 tm 2020 elk jaar onder de 5% is uitgekomen en dus onder het gehanteerde forfait ?

TonyX 29 juni 2023 11:01

quote:
Ron Kerstens schreef op 29 juni 2023 10:38:
Maar dat zijn ambshalve verzoeken tot vermindering op grond van het feit dat je werkelijk rendement in de jaren 2018 tm 2020 elk jaar onder de 5% is uitgekomen en dus onder het gehanteerde forfait ?

Voor 2018 ligt de forfaitaire schatting bij mij aantoonbaar op 3.5x de daadwerkelijke verkregen nominale inkomsten, voor 2019 op 8.5x , voor 2020 op 9.5x en voor 2021 op 10.5x

Oorzaak is dat ik mijn onroerend goed heb gesplitst in bloot eigendom (zonder inkomsten) en vakantiewoning eigen gebruik( geen inkomsten) en een bijna 100% aandelenportefeuille met vrijwel insluitend niet dividend uitketende fondsen en ETF's

Als je nog een voorbeeld wilt waarin gewoon willens en wetens onrealitische percentages daadleuk gehandhaafd worden in de plannen van van Rij ondrrstaand voorbeeld uit het kametdebat/brief van april jl: 2% max rendement maar belasten op een fictief rendement van 6.17% (nagenoeg 100% belastingdruk op pachtinkomsten), dan verwijzen naar waardetoename terwijl elke rechter, öok die in den Haag incl die van de Hoge Raad hebben bepaald dat (ongerealiseerde) vermogenswinsten niet belast kunnen worden in de IB sfeer. Men leeft daar in den Haag inmiddels echt in een eigen parallelle werkelijkheids bubble. Het lijkt het verhaal van de kleren van de keizer wel.

In antwoord op vragen uit het tweede wetgevingsoverleg over het pakket Belastingplan 2023 geeft de staatssecretaris aan dat verpachte landbouwgronden wordt in gedeeld in de categorie overige bezittingen met een rendementspercentage van 6,17%. Hoewel het pachtpercentage wettelijk op 2% is gemaximeerd, gaat het voor de grondslag van box 3 niet alleen om dit directe rendement, maar ook om het indirecte rendement (de waardeontwikkeling van de verpachte landbouwgrond). Bovendien wordt bij de waardering in box 3 rekening gehouden met het mogelijke waardedrukkende effect van de verpachte staat (Kamerbrief over nota's van wijziging pakket Belastingplan 2023 • 03-11-2022 • 2022-0000268674).

TonyX 29 juni 2023 11:09

PS splitsing zakelijk onroerend in bloot eigemdom prive en vruchtgebruikrecht bij een derde. Hierdoor komt dewaardeontwikkeling prive in box 3 en de huurpenningen ontvangst elders te liggen en valt de waardeforfaitaire van dit recht onder de vrijstelling ( schoonvader van destijds 89, nu 93).

Die spitsing heeft overigens om een heel andere reden 5 jaar terug al plaatsgevonden bij het na minnelijke taxatie met belastingdienst uit de bv halen van het bedrijfspand na staking van de onderneming. ( verkoop van de werk bv)

Dit voor de dommeriken die denken dat ik in het kader van fiscale optimalisatie en beleggen achterlijk ben. Het gaat niet om zoveel geld als bij Peter en ik kan op dit moment ook gewoon in Nederland blijven wonen. Dat wil niet zeggen dat ik me als een mak schaap gewoon laat scheren door een overheid die veel meer inkomsten toedicht dan feitelijk gerealiseerd. (Spiegelgeld)

Ron Kerstens 29 juni 2023 11:17

Dan zijn we weer terug in de discussie of ongerealiseerde koers/vermogenswinsten wel of niet werkelijk rendement is. Die ETF porto zal het bijv. over 2019 uitstekend gedaan hebben. Ik lees links en rechts dat je dit jaar een flinke plus realiseert omdat je SNS oblie's uitgekeerd worden, die dingen waren al een paar jaar op nul gewaardeerd en komen nu dus in cash op je rekening, forse gerealiseerde winst (rendement). Ga je dan ook bij de belastingdienst aangeven dat je over 2023 ver boven het forfait uitkomt en dientengevolge ambshalve verzoekt om bij te betalen ?

TonyX 29 juni 2023 11:22

quote:
Ron Kerstens schreef op 29 juni 2023 11:17:
Dan zijn we weer terug in de discussie of ongerealiseerde koers/vermogenswinsten wel of niet werkelijk rendement is. Ik lees links en rechts dat je dit jaar een flinke plus realiseert omdat je SNS oblie's uitgekeerd worden, die dingen waren al een paar jaar op nul gewaardeerd en komen nu dus in cash op je rekening, forse gerealiseerde winst (rendement). Ga je dan ook bij de belastingdienst aangeven dat je over 2023 ver boven het forfait uitkomt en dientengevolge ambshalve verzoekt om bij te betalen ?

Je moet gewoon eens ALLE jurisprundentie goed lezem ipv blijven hangen in een achterhaalde exeptie in den Haag welke bij geen enkele andere rechtbank wordt gesteund.

Bullwish 29 juni 2023 11:22

quote:
Ron Kerstens schreef op 29 juni 2023 11:17:
Dan zijn we weer terug in de discussie of ongerealiseerde koers/vermogenswinsten wel of niet werkelijk rendement is. Ik lees links en rechts dat je dit jaar een flinke plus realiseert omdat je SNS oblie's uitgekeerd worden, die dingen waren al een paar jaar op nul gewaardeerd en komen nu dus in cash op je rekening, forse gerealiseerde winst (rendement). Ga je dan ook bij de belastingdienst aangeven dat je over 2023 ver boven het forfait uitkomt en dientengevolge ambshalve verzoekt om bij te betalen ?

Zelf de (r)overheid benaderen of je meer mag betalen, ja, dat is een goed idee.
Indien u wenst, geven we nog fooi ook.
:-)

Ron Kerstens 29 juni 2023 11:25

quote:
Bullwish schreef op 29 juni 2023 11:22:
[...]
Zelf de (r)overheid benaderen of je meer mag betalen, ja, dat is een goed idee.
Indien u wenst, geven we nog fooi ook.
:-)

Het gaat er natuurlijk om dat dat hele forfait gebaseerd is op een gemiddelde, slechte jaren worden afgewisseld met hele goede. Alleen hoor je bij die laatste nooit iemand en klaagt men steen en been als het eens wat minder gaat.

Bullwish 29 juni 2023 11:25

quote:
Tony B schreef op 29 juni 2023 11:22:
[...]

Je moet gewoon eens ALLE jurisprundentie goed lezem ipv blijven hangen in een achterhaalde exeptie in den Haag welke bij geen enkele andere rechtbank wordt gesteund.

Tony B, wat verwacht u van de zaak die nu nog een keer bekeken wordt inzake box 3, de vraag of ook niet-bezwaarmakers gecompenseerd moeten worden?
De (r)overheid beweert dat dit waarschijnlijk niet tot een verandering in de uitspraak zal leiden.
Belangenorganisaties (o.a. de Bond voor Belastingbetalers) denken dat het wel kansrijk is.

objectief 29 juni 2023 11:37

quote:
Tony B schreef op 29 juni 2023 11:22:
[...]

Je moet gewoon eens ALLE jurisprundentie goed lezem ipv blijven hangen in een achterhaalde exeptie in den Haag welke bij geen enkele andere rechtbank wordt gesteund.

Een optie is ook leren beleggen, dan hoef je achteraf geen bezwaar etc. in te dienen; maar kun je van de mega winsten op vakantie gaan.
Het is een proces op weg naar volwassenheid.

A3aan 29 juni 2023 13:06

Onlangs de blauwe brieven ontvangen met 2e voorlopige aanslagen 2022. Box 1 is duidelijk met inkomen uit werk en eigen woning. Box 3 is bij mij de moneymaker voor het Rijk. En toch viel het bedrag dat ik bij moet betalen mee. Dus eens uitgebreid gaan kijken hoe dat kan. Het vastgestelde belastbare bedrag voor box 3 bestaat bij mij voor het grootste gedeelte beleggingen (dus aandelen en opties), een tweede verhuurde woning en een verstrekte hypotheek. Spaar- en contant geld minimaal. Het belastbare bedrag is gesplitst in zogenaamd 33% spaargeld en 67% de rest. Nu zie ik dat ik over die zogenaamde 33% geen belasting behoeft te betalen. Ergo ik krijg zelfs 0,1% terug over die vastgestelde 33%. Zelfs in de tijd dat men uitging van 4% rendement ben ik verhoudingsgewijs nog nooit zo laag aangeslagen. Ik laat het zo maar. Ennne....belasting betalen vind ik niet erg. Ik betaal het liefst zelfs zo veel mogelijk (nadenkertje). Er worden tenslotte dingen mee gedaan waar we allemaal van profiteren.

josti5 29 juni 2023 13:15

quote:
A3aan schreef op 29 juni 2023 13:06:
(...)

Er worden tenslotte dingen mee gedaan waar we allemaal van profiteren.

Vind je dat écht?

A3aan 29 juni 2023 13:23

quote:
josti5 schreef op 29 juni 2023 13:15:
[...]

Vind je dat écht?

Ja, positief denken en niet allerlei zaken op gaan sommen die niet bevallig zijn. Zo gaat dat nou éénmaal in een democratie. Voorbeeld goede zaken. Schoolopleidingen, ziekenzorg/huizen etc., wegen , vervoer, ondersteuning als dat nodig is. Dat was er in de jaren tot begin 1900 niet. En die tijd wil toch niemand terug?

Bullwish 29 juni 2023 13:42

quote:
A3aan schreef op 29 juni 2023 13:06:
Er worden tenslotte dingen mee gedaan waar we allemaal van profiteren.

Asielzoekers. Ontwikkelingshulp. Afdrachten aan de EU. Miljarden onder en mom van "klimaat".
Yeah, right...

15.563 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 ... 775 776 777 778 779 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,94 +2,94 +0,32% 31 jan


Germany40^	21.635,70	-0,42%
BEL 20	4.326,05	-0,06%
Europe50^	5.261,76	-0,47%
US30^	44.557,60	0,00%
Nasd100^	21.475,10	0,00%
US500^	6.040,86	0,00%
Japan225^	39.336,60	0,00%
Gold spot	2.799,05	0,00%
EUR/USD	1,0365	-0,22%
WTI	73,10	0,00%