Spyker N.V. « Terug naar discussie overzicht

Maandag 19 sptember : De verlossing ?

574 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 » | Laatste
bart1805
0
quote:

Ursus arctos schreef op 19 september 2011 14:13:

[...]
Als je een beetje leest zul je zien dat dit niet klopt. Het oordeel van de lagere rechtbank wordt ook niet vernietigd, er wordt alleen aangegeven dat er beter naar gekeken moet worden.
Correct, en tegelijkertijd gaat het nu niet langer over de vraag of de nieuw toegevoegde info bij het beroep wel of niet bekeken wordt. Ik ga er van uit dat er nu gekeken wordt naar de laatste documenten die zijn ingediend. Hoe je het ook bekijkt, daar staan meer zekerheden in dan in het eerste document (om in elk geval niet meteen om te vallen).

Mijn scenario:
De rechtbank wacht rustig af of de 70 miljoen inderdaad op de rekening staat deze week. Is dat het geval, dan volgt een ja. Is dat niet het geval dan is het over en uit.
Juridisch eigenlijk onmogelijk, maar het zou zo maar eens ku8nnen.
[verwijderd]
0
quote:

Ursus arctos schreef op 19 september 2011 14:13:

[...]
Als je een beetje leest zul je zien dat dit niet klopt. Het oordeel van de lagere rechtbank wordt ook niet vernietigd, er wordt alleen aangegeven dat er beter naar gekeken moet worden.
LOGISCH, DAT HET NIET VERNIETIGD IS! Het zou geen oordeel vellen, maar er is toch reden het beter te bekijken en na bestudering van de stukken vandaag, lijkt het dat het toch stukken zijn waar de rechtbank niet omheen kon. Die moeten uiteraard worden geverifieerd, maar blijken die juist dan zal de reorganisatie goedgekeurd worden. En welke rol speelt de overheid.
[verwijderd]
0
Saab heeft toestemming gekregen om in beroep te gaan tegen het afkeuren van de reorganisatieplannen. De verwachting is dat er nu vlug een beslissing wordt genomen.

De plannen voor een vrijwillige reorganisatie bij Saab, werden in eerste instantie afgekeurd door de rechter in Vanersburg. Vandaag heeft Victor Muller van het Hof van Beroep toestemming gekregen om tegen die uitspraak in verweer te gaan. Op z’n vroegst op woensdag wordt een nieuwe uitspraak verwacht.

Victor Muller heeft beloofd de rechters te overspoelen met argumenten om de reorganisatie wel te laten doorgaan. De vakbonden, die bezig zijn met de faillissementsaanvraag voor Saab hebben laten weten dat zijn zaken pas behandeld willen zien, als de rechter zijn beslissing over de reorganisatie heeft gemaakt. Als het plan wordt goedgekeurd, is Saab tijdens het opnieuw inrichten van het bedrijf onschendbaar zijn tegen faillissement en beslaglegging. “We doen ons best om de verschillende procedures niet te laten botsen,” aldus de Raad van Beroep.

Er is nog een lichtje aan de horizon in Trollhättan. Als het beroep niet wordt goedgekeurd, wil Youngman, één van de Chinese partners in spe, de beloofde 70 miljoen euro voor het einde van de week overmaken, zodat salarissen en een deel van de schulden kunnen worden weggewerkt.

[verwijderd]
0
HansG020
0
quote:

sibdev schreef op 19 september 2011 14:16:

[...]
maar het is ook geen duidelijke ja begrijp ik .. anders was die koers up up up gegaan?
Het enige wat vandaag besloten is dat het hoger beroep MAG dienen, de uitkomst van het hoger beroep wordt later deze week verwacht, pas dan mag je grote koersschommelingen verwachten.
[verwijderd]
0
quote:

sibdev schreef op 19 september 2011 14:16:

[...]
maar het is ook geen duidelijke ja begrijp ik .. anders was die koers up up up gegaan?
Ze hebben slechts aangegeven dat het niet overduidelijk is dat er geen reden voor beroep is. (Volg je hem nog? :)
Is een beetje een rare tussenin oordeel eigenlijk, in Zweden moet schijnbaar eerst beoordeeld worden of een hoger beroep überhaupt enige kans zou maken voordat deze inhoudelijk in behandeling wordt genomen.
Het oordeel nu is dat een hoger beroep dus "enige kans" maakt.
[verwijderd]
0
quote:

RRR schreef:

Saab heeft toestemming gekregen om in beroep te gaan tegen het afkeuren van de reorganisatieplannen. De verwachting is dat er nu vlug een beslissing wordt genomen.

De plannen voor een vrijwillige reorganisatie bij Saab, werden in eerste instantie afgekeurd door de rechter in Vanersburg. Vandaag heeft Victor Muller van het Hof van Beroep toestemming gekregen om tegen die uitspraak in verweer te gaan. Op z’n vroegst op woensdag wordt een nieuwe uitspraak verwacht.

Victor Muller heeft beloofd de rechters te overspoelen met argumenten om de reorganisatie wel te laten doorgaan. De vakbonden, die bezig zijn met de faillissementsaanvraag voor Saab hebben laten weten dat zijn zaken pas behandeld willen zien, als de rechter zijn beslissing over de reorganisatie heeft gemaakt. Als het plan wordt goedgekeurd, is Saab tijdens het opnieuw inrichten van het bedrijf onschendbaar zijn tegen faillissement en beslaglegging. “We doen ons best om de verschillende procedures niet te laten botsen,” aldus de Raad van Beroep.

Er is nog een lichtje aan de horizon in Trollhättan. Als het beroep niet wordt goedgekeurd, wil Youngman, één van de Chinese partners in spe, de beloofde 70 miljoen euro voor het einde van de week overmaken, zodat salarissen en een deel van de schulden kunnen worden weggewerkt.

Als men toch 70 miljoen ontvangt deze week, dan zou ik om juist voor de goede intenties de lonen overmaken!!

Kissfan
0
quote:

Tizo schreef op 19 september 2011 14:22:

[...]

Als men toch 70 miljoen ontvangt deze week, dan zou ik om juist voor de goede intenties de lonen overmaken!!

Ze kunnen zonder bescherming vd rechtbank niet zo maar de lonen overmaken. Zonder bescherming willen de leveranciers ook geld zien.
bart1805
0
quote:

HansG020 schreef op 19 september 2011 14:19:

[...]
Het enige wat vandaag besloten is dat het hoger beroep MAG dienen, de uitkomst van het hoger beroep wordt later deze week verwacht, pas dan mag je grote koersschommelingen verwachten.
Dacht je dat ook al voordat de uitspraak bekend was? Ik dacht dat de koers fors omhoog zou gaan, en volgens mij dacht vrijwel iedereen dat.
aandeeltje!
0
quote:

HansG020 schreef:

[quote alias=sibdev id=5813653 date=201109191416]
[...]
maar het is ook geen duidelijke ja begrijp ik .. anders was die koers up up up gegaan?
[/quote]
Het enige wat vandaag besloten is dat het hoger beroep MAG dienen, de uitkomst van het hoger beroep wordt later deze week verwacht, pas dan mag je grote koersschommelingen verwachten.
De koers hoeft niet altijd up up up te gaan. De meesten gingen er namelijk vanuit dat het beroep toegestaan zou worden. De voorspelling was een beetje up bij ja en een flinke down bij nee.
Nu denk ik dat velen er ook nog vanuit gaan dat de reorganisatie wordt toegestaan. Dus ook in dit geval een beperkte up bij ja een een flinke down bij nee.

[verwijderd]
0
quote:

Dom-dom schreef op 19 september 2011 14:18:

[...]

LOGISCH, DAT HET NIET VERNIETIGD IS! Het zou geen oordeel vellen, maar er is toch reden het beter te bekijken en na bestudering van de stukken vandaag, lijkt het dat het toch stukken zijn waar de rechtbank niet omheen kon. Die moeten uiteraard worden geverifieerd, maar blijken die juist dan zal de reorganisatie goedgekeurd worden. En welke rol speelt de overheid.
"Die moeten uiteraard worden geverifieerd, maar blijken die juist dan zal de reorganisatie goedgekeurd worden."

Dit heb je neem ik aan ter plekke verzonnen, anders zou ik graag een bron willen. Voor zover het tot nu toe is uitgelegd is er juist geen inhoudelijke beoordeling geweest, dus is het hoger beroep zeker geen afhamer stuk.
[verwijderd]
0
quote:

Tizo schreef op 19 september 2011 14:22:

[...]

Als men toch 70 miljoen ontvangt deze week, dan zou ik om juist voor de goede intenties de lonen overmaken!!

waarvan?
[verwijderd]
0
quote:

Kissfan schreef op 19 september 2011 14:23:

[...]

Ze kunnen zonder bescherming vd rechtbank niet zo maar de lonen overmaken. Zonder bescherming willen de leveranciers ook geld zien.
Is dat zeker? Tot nu toe hebben ze telkens wel de lonen overgemaakt terwijl het duidelijk is dat er velen openstaande rekeningen staan te wachten?
Van die 70mil moeten volgens mij eerst de rekeningen van de SEA betaald moeten worden maar dit is niet zo veel, maar hierna zie ik geen reden om de lonen niet over te maken. Dat rekeningen op volgorde betaald moeten worden gaat voor lonen volgens mij niet op.. (Zou ook een lastige regel zijn in praktijk)
[verwijderd]
0
quote:

Kissfan schreef op 19 september 2011 14:23:

[...]

Ze kunnen zonder bescherming vd rechtbank niet zo maar de lonen overmaken. Zonder bescherming willen de leveranciers ook geld zien.
Die constatering is niet juist. Lonen kunnen gewoon betaald worden
Kissfan
0
quote:

Ursus arctos schreef op 19 september 2011 14:29:

[...]
Is dat zeker? Tot nu toe hebben ze telkens wel de lonen overgemaakt terwijl het duidelijk is dat er velen openstaande rekeningen staan te wachten?
Van die 70mil moeten volgens mij eerst de rekeningen van de SEA betaald moeten worden maar dit is niet zo veel, maar hierna zie ik geen reden om de lonen niet over te maken. Dat rekeningen op volgorde betaald moeten worden gaat voor lonen volgens mij niet op.. (Zou ook een lastige regel zijn in praktijk)
Kan je je nog herinneren dat er een tijdje geleden het misverstand was dat Saab geld op de rekening zou hebben staan voor de salarissen? VM had gezegd dat er geld was voor de salarissen en daar viel iedereen overheen omdat men ervan uitging dat Saab gaan geld had. Uiteindelijk had Saab ook geen geld omdat VM voor de salarissen een 3e partij wilde inschakelen.
bart1805
0
quote:

Dom-dom schreef op 19 september 2011 14:30:

[...]

Die constatering is niet juist. Lonen kunnen gewoon betaald worden
In principe wel dacht ik, maar ook als er een faillissementsaanvraag is? Dan gelden er wellicht andere regels?
aandeeltje!
0
quote:

Ursus arctos schreef:

[quote alias=Kissfan id=5813678 date=201109191423]
[...]

Ze kunnen zonder bescherming vd rechtbank niet zo maar de lonen overmaken. Zonder bescherming willen de leveranciers ook geld zien.
[/quote]
Is dat zeker? Tot nu toe hebben ze telkens wel de lonen overgemaakt terwijl het duidelijk is dat er velen openstaande rekeningen staan te wachten?
Van die 70mil moeten volgens mij eerst de rekeningen van de SEA betaald moeten worden maar dit is niet zo veel, maar hierna zie ik geen reden om de lonen niet over te maken. Dat rekeningen op volgorde betaald moeten worden gaat voor lonen volgens mij niet op.. (Zou ook een lastige regel zijn in praktijk)
Het verschil met vroeger en nu is dat ze reorganisatie hebben aangevraagd...
In zweden geldt dus wel dat crediteuren voor de salarissen kunnen gaan, in nl is dat veel minder bepaald.
[verwijderd]
0
quote:

aandeeltje! schreef op 19 september 2011 14:25:

[...]
De koers hoeft niet altijd up up up te gaan. De meesten gingen er namelijk vanuit dat het beroep toegestaan zou worden. De voorspelling was een beetje up bij ja en een flinke down bij nee.
Nu denk ik dat velen er ook nog vanuit gaan dat de reorganisatie wordt toegestaan. Dus ook in dit geval een beperkte up bij ja een een flinke down bij nee.

Dat heeft niks te maken met wat de verwachting is, maar wat de effect is.
Dat beroep nu toegestaan is schieten we niet zoveel mee op. Als reorganisatie wordt toegestaan dan zou dat bescherming tegen schuldeisers betekenen en het zou ook betekenen dat Saab rustig de tijd krijgt om alles op rails te zetten.

Ik denk dat we weer richting 0,85-0,90 gaan tot de uitspraak van de rechter. Mocht de rechter ook toestemmin geven voor reorganisatie dan verwacht ik dat we heel snel richting 2 euro gaan!
VolvoR
0
Hé Astara! Wat vindt jij er nu van?
Heb je wel een fijn weekend gehad?Al een paar dagen niets gelezen.
574 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
937,58  -1,00  -0,11%  21 feb
 Germany40^ 22.179,70 -0,60%
 BEL 20 4.405,39 +0,82%
 Europe50^ 5.441,66 -0,61%
 US30^ 43.424,20 0,00%
 Nasd100^ 21.616,30 0,00%
 US500^ 6.014,32 0,00%
 Japan225^ 38.152,90 0,00%
 Gold spot 2.935,70 0,00%
 EUR/USD 1,0460 0,00%
 WTI 70,19 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

HEIJMANS KON +13,94%
Brunel +7,40%
TomTom +3,22%
JDE PEET'S +2,84%
BESI +2,31%

Dalers

EBUSCO HOLDING -5,03%
THEON INTERNAT -2,07%
CM.COM -1,85%
Arcadis -1,83%
NN Group -1,82%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront