Wavin « Terug naar discussie overzicht

Gaat de overname door en voor welke koers?

692 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

eenfrisseblik schreef op 7 december 2011 17:33:

[...]

Niks goodwill, hard boekhoudkundig verantwoorde activa minus passiva. Wel bij de feiten blijven svp.
Dat doe ik ook. Daarom zet ik "eigen vermogen" tussen quotes, omdat klein_duimpje de genoemde boekwaarde verwart met de activa.
En ook de "hard boekhoudkundig verantwoorde activa" is nog steeds niet relevant, als er geen kopers zijn.
powertje
0
quote:

eenfrisseblik schreef:

[quote alias=The Wall Street Shuffler id=5988740 date=201112071730]
[...]
Volgens bestaat het grootste deel van dat "eigen vermogen" uit goodwill. Een boekhoudkundige waarde die zeker in tijden van recessie gebakken lucht kan blijken te zijn. Ook de boekhoudkundige waarde van gebouwen, machines, voorraad, etc kan bij een eventuele overname of liquidatie geheel niet overeen te komen met wat het daadwerkelijk kan opleveren.
[/quote]

Niks goodwill, hard boekhoudkundig verantwoorde activa minus passiva. Wel bij de feiten blijven svp.
Er zijn grote internationale bedrijven die vaak te veel goodwill betalen.
Het zijn vaak ook de belangen die het bedrijf er bij heeft.
En als je nu mexichem ziet. Dan lijkt het er sterk op dat ze zeker wat goodwill voor wavin over hebben.

Ze kopen niet alleen een sterke europese marktpositie in.
Maar ook waardevolle kennis van de mensen.
En dan ga je toch vaak al goodwill betalen.
[verwijderd]
0
Gisteren had ik alles bestens verkocht vandaag 10 cent duurder weer gekocht.

Ik denk en hoop dat er nog een Chinees zich gaat mengen in het spelletje van WAVIN en MEX.

Toko wordt sowieso overgenomen na een tweede hoger bod gaan de Mexicanen echt niet meer afhaken !!!

[verwijderd]
0
quote:

powertje schreef op 7 december 2011 18:00:

[...]

Er zijn grote internationale bedrijven die vaak te veel goodwill betalen.
Het zijn vaak ook de belangen die het bedrijf er bij heeft.
En als je nu mexichem ziet. Dan lijkt het er sterk op dat ze zeker wat goodwill voor wavin over hebben.

Ze kopen niet alleen een sterke europese marktpositie in.
Maar ook waardevolle kennis van de mensen.
En dan ga je toch vaak al goodwill betalen.
Veel overnames vinden plaats wanneer de bomen de hemel ingroeien, dan kan er wel een extraatje af. Ik probeer te begrijpen waarom Mexichem wil inlijven. Als ik kijk naar het portfolio van Mexichem en de marges die ze maken, lijkt het me sterk dat ze Wavin heel hard nodig vanwege know how of productiecapaciteit. Het Europese distributienetwerk is leuk, maar veel wordt er niet verdiend in Europa. Overcapaciteit en crisis in Europa, dus lijkt mij dat het voor Mexichem veel aantrekkelijker is om te focussen op het eigen continent en Azië. Door de lage koers van Wavin is er een kans voor Mexichem om een global player te worden, maar daar gaat Mexichem niet de hoofdprijs voor betalen. Daarom laten ze zich niet gek maken door Delta Lloyd en co. Nee cijfers willen ze zien. En ik geef ze groot gelijk. In recent verleden heeft Wavin relatief veel uitgegeven aan advieskosten van accountants. Relatief ten opzichte van audit, maar ook ten opzichte van andere Nederlandse bedrijven. (zie www.nivra.nl/readfile.aspx?ContentID=... )
Ik weet niet of dat nou zo'n goed teken is. Misschien dat ik nog trauma's heb van Ahold, Enron, Olympus, etc, maar ik geloof niet echt heel sterk in "hard boekhoudkundig verantwoorde" wat dan ook.
Natuurlijk hoop ik ook dat Mexichem een hele forse premium wil betalen, maar als ik realistisch ben, zou ik niet weten waarom ze dat zouden doen.
[verwijderd]
0
Volgens www.wavin.com/com/Investor_Informatio... zit 39,36% van de aandelen bij 7 grote partijen. Er is volgens mij nog een 8e partij (wie was dat ook al weer?) die net onder de 5% zit.
Van deze hebben alleen nog maar Delta Lloyd en ASR zich publiekelijk geroerd dat het bod te laag is. Bod is nu zomaar €0,50 verhoogd.

Als ik er zo over nadenk, dan vermoed ik dat de Wavin-directie wel graag wat extra geld van de aandeelhouders wil voor "uitbouw van het Wavin marktleiderschap" (ten Hove had het daar van de zomer nog over). Mexichem wil dat wel en de bovengenoemde partijen liever niet.

Wavin komt vast op voor de aandeelhouders. Maar de nieuwe hebben een streepje voor... Tenzij de oude aandeelhouders de knip trekken natuurlijk.

boldie
0
quote:

bowski schreef:

Volgens www.wavin.com/com/Investor_Informatio... zit 39,36% van de aandelen bij 7 grote partijen. Er is volgens mij nog een 8e partij (wie was dat ook al weer?) die net onder de 5% zit.
Van deze hebben alleen nog maar Delta Lloyd en ASR zich publiekelijk geroerd dat het bod te laag is. Bod is nu zomaar €0,50 verhoogd.

Als ik er zo over nadenk, dan vermoed ik dat de Wavin-directie wel graag wat extra geld van de aandeelhouders wil voor "uitbouw van het Wavin marktleiderschap" (ten Hove had het daar van de zomer nog over). Mexichem wil dat wel en de bovengenoemde partijen liever niet.

Wavin komt vast op voor de aandeelhouders. Maar de nieuwe hebben een streepje voor... Tenzij de oude aandeelhouders de knip trekken natuurlijk.

hahahahaah komt op voor zijn aandeelhouders, geloof je zelf toch niet, bij een bod van 10,50 a 11 gaan ze echt wel weg hoor.
denk toch dat vele hoger zitten.
klein_duimpje
0
quote:

The Wall Street Shuffler schreef op 8 december 2011 06:09:

[...]
Veel overnames vinden plaats wanneer de bomen de hemel ingroeien, dan kan er wel een extraatje af. Ik probeer te begrijpen waarom Mexichem wil inlijven. Als ik kijk naar het portfolio van Mexichem en de marges die ze maken, lijkt het me sterk dat ze Wavin heel hard nodig vanwege know how of productiecapaciteit. Het Europese distributienetwerk is leuk, maar veel wordt er niet verdiend in Europa. Overcapaciteit en crisis in Europa, dus lijkt mij dat het voor Mexichem veel aantrekkelijker is om te focussen op het eigen continent en Azië. Door de lage koers van Wavin is er een kans voor Mexichem om een global player te worden, maar daar gaat Mexichem niet de hoofdprijs voor betalen. Daarom laten ze zich niet gek maken door Delta Lloyd en co. Nee cijfers willen ze zien. En ik geef ze groot gelijk. In recent verleden heeft Wavin relatief veel uitgegeven aan advieskosten van accountants. Relatief ten opzichte van audit, maar ook ten opzichte van andere Nederlandse bedrijven. (zie www.nivra.nl/readfile.aspx?ContentID=... )
Ik weet niet of dat nou zo'n goed teken is. Misschien dat ik nog trauma's heb van Ahold, Enron, Olympus, etc, maar ik geloof niet echt heel sterk in "hard boekhoudkundig verantwoorde" wat dan ook.
Natuurlijk hoop ik ook dat Mexichem een hele forse premium wil betalen, maar als ik realistisch ben, zou ik niet weten waarom ze dat zouden doen.
Als ik jouw verhaal zo lees, lijkt het op een visser die zijn hengel uitwerpt met de gedachte: "kijken of ik wat vang, anders ga ik gewoon met lege handen naar huis". Maar zo is het natuurlijk niet. Los van het boekenonderzoek weet Mexichem donders goed wat de meerwaarde van Wavin voor hen is. Natuurlijk willen ze daar een zo laag mogelijk bedrag voor betalen, dat is begrijpelijk. Maar ik heb wel sterk het idee dat "de vis aan de haak is geslagen" en dat deze langzaam wordt binnen getakeld. Dat mag best even duren, die tijd gebruiken de Mexicanen om nog wat in te slaan. Zie gisteren: 1,2 miljoen stuks verhandeld. reken maar even na dat is toch gauw een kleine 2 miljoen Euro bespaard....

K.D.
[verwijderd]
0
Tsja, zoals ik eerder meldde, ik ben er uit na een klein winstje.
Spel dat nu gespeeld wordt is wel op het scherpst van de snede, te spannend voor mij.
Wavin's verhoging is heel mager, te mager. Het bod wordt nooit geaccepteerd onder de 10 euro, maar het is maar de vraag of de mexicanen zo hoog gaan bieden. Een tweede bieder zou natuurlijk geweldig zijn, maar dat zie ik niet gebeuren.

Ik schat de kansen nu een beetje als volgt in: bieding gaat door: 70% kans. Prijs: rond de 11 euro. Bieding mislukt: 30%, prijs aandeel zakt terug naar een euro of 4. De waardering van het aandeel zou dan 0,3*4 + 0,7*11 = 8,90 euro moeten zijn. Dus als je heel nuchter kijkt is het denk ik nog wel een buy op deze koers. Maar geen screaming buy meer in mijn ogen.

Zaak is nu het nieuws goed in de gaten te houden, en snel te interpreteren wat er gebeurt.

Overigens is voor mij extra reden om eruit te gaan dat ik niet zo bekend ben met de mexicaanse manier van onderhandelen en zaken doen. Dus wellicht is het voor hun normaler om te vissen en uiteindelijk niet door te pakken met een overnamebod.

Maar ja, ik denk dat het nog wel goed komt, en succes voor de mensen die er nog inzitten, hopelijk wordt jullie moed beloond.
[verwijderd]
0
Door het bod met 0,50 te verhogen geven ze aan dat de belangstelling er wel is maar alvorens over te gaan tot het laatste bod wat tevens final is willen ze eerst de boeken inzien.
Ze kunnen ook moeilijk anders, het derde bod is definitief en afhankelijk van de boeken komt er iets of meer bij.
Verwacht net iets boven de 10 eur wat op zich weer vreemd is want het EV is 11.
[verwijderd]
0
Hoe langer ze wachten , des te lager de euro komt te staan ;-) alleen maar in de Mex hun voordeel...
boldie
0
quote:

pardon schreef:

ABN heeft het over 10 tot 12,50 euro.
vers van de pers:

AMSTERDAM (Dow Jones)--Een aanvullende verhoging van het bod op Wavin (WAVIN.AE) door Mexichem ligt voor de hand, denkt ABN Amro analist Maarten Bakker. Volgens Bakker deed Wavin er goed aan om het verhoogde bod naar EUR9,00 van EUR8,50 te weigeren, omdat de buizenfabrikant op zichzelf al meer waard is en daar ook nog de strategische waarde bovenop komt. De analist schat in dat een prijs tussen EUR10,00 en EUR12,50 economisch verantwoord zou zijn voor Mexichem. Volgens Bakker past Wavin perfect in de verticale integratie strategie van Mexichem, waar zij synergievoordelen mee creeren. Wavin biedt Mexichem ook de mogelijkheid op groei in Europa, en er zijn praktisch geen alternatieven die zich daar voor lenen. Tot slot wijst Bakker op de consolidatieslag die in de gefragmenteerde Europese markt gemaakt kan worden door Mexichem met Wavin. Wavin zelf heeft niet de middelen om een leidende consolidatierol te spelen. Bakker hanteert een buy-advies met een koersdoel van EUR11,00. Omstreeks 15.25 uur noteert het aandeel 0,8% lager op EUR7,93, terwijl de Midkap met 2,1% daalt. (LDF)
Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; amsterdam@dowjones.com
(END) Dow Jones Newswires
December 08, 2011 09:36 ET (14:36 GMT)
© 2011 Dow Jones & Company, Inc.

AAND WAVIN @ EUR 0.40
NL0009412683
Nel
0
dat bod gaat straks niet door en het aandeel zakt als een pudding

gevaarlijk op dit moment intestappen
[verwijderd]
0
quote:

NEL schreef op 8 december 2011 15:44:

dat bod gaat straks niet door en het aandeel zakt als een pudding

gevaarlijk op dit moment intestappen
Zeker te vroeg uitgestapt
Nel
0
uitgestapt met een mooi redemend,hebzucht is een slechte raadgever

succes en de volgende is: And Int
[verwijderd]
0
Wat zit je nou overal te stangen met je And,flikker eens op man ga naar je eigen draadje. nellie
[verwijderd]
0
quote:

NEL schreef op 8 december 2011 15:44:

dat bod gaat straks niet door en het aandeel zakt als een pudding

gevaarlijk op dit moment intestappen
Gevaarlijk?

Ik ben vandaag maar eens ingestapt op € 7,98

Zelfs zonder overname is Wavin te laag gewaardeerd volgens ABN/AMRO

Kijk, winst nemen is nooit verkeerd, maar mijn winst komt ook nog wel
692 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
905,24  +6,44  +0,72%  01 apr
 Germany40^ 22.510,90 -0,13%
 BEL 20 4.365,93 +0,70%
 Europe50^ 5.312,94 -0,14%
 US30^ 41.982,30 0,00%
 Nasd100^ 19.435,60 0,00%
 US500^ 5.631,56 0,00%
 Japan225^ 35.712,80 0,00%
 Gold spot 3.126,06 +0,39%
 EUR/USD 1,0797 +0,02%
 WTI 71,23 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

THEON INTERNAT +6,53%
Accsys +5,96%
Sligro +4,18%
BESI +2,77%
Aperam +2,54%

Dalers

TomTom -4,12%
Pharming -3,93%
Brunel -2,64%
ENVIPCO -1,87%
ForFarmers -1,35%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront