Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Beurscompetitie 2012

1.288 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 61 62 63 64 65 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 6 mei 2012 21:43

Berekening Dividend Katzenkop

Selectie akza, boka, fur, phia, rdsa (geen wissel)

aandeel divdate koersvorigedag div div%

akza 25-4 40,28 1,12 2,78
boka 14-5
fur 24-5
phia 2-5 15,0 0,75 5,0
rdsa 15-2 27,83 0,3202 1,15

tot div% 2,78+5,0+1,15=8,93
gem div% 8,93/5=1,79

uitkomst div model coldplay 1,79
gerapporteerde div model marique 1,2
te verklaren verschil 0,59

bron : dividend iex; koers yahoo-finance

[verwijderd] 6 mei 2012 22:18

Berekening Totaalresultaat Lidvanfora

Selectie pnl, tom2, amg, csm, log (geen wissel)

aandeel koers3011 koers0405 %verandering

pnl 2,46 3,5 +42,28
tom2 3,05 3,4 +11,48
amg 7,6 7,22-5,0
csm 12,07 10,91 -9,61
log 0,75 0,91 +21,33

tot %toe/afname = +42,28+11,48-5,0-9,61+21,33=60,47
gem %toe/afname = 60,47/5=12,09

dividend model coldplay = 1,39
dividend model marique = 1,30
verschil berekening dividend model marique vs. coldplay = 0,09

berekend resultaat model coldplay = 12,09 + 1,39 = 13,48
berekend resultaat model marique = 14,0 + 1,3 = 15,3

te verklaren verschil resultaat ex-dividend 15,3-13,48+0,09=1,91

bron : dividend iex; koers yahoo-finance

[verwijderd] 7 mei 2012 08:31

quote:
Coldplay schreef op 6 mei 2012 18:49:
Lijst Beste Wisselaar (koersen t/m 4/5, alle 63 deelnemers en incl dividend).

'Sterren'wisselaars Anoniem23 en Forum-Lezer hebben zonder meer de beste wissels toegepast en nemen gelijk de leiding in het totaal klassement. Bolo en bezinteergebelegt hebben hun hand overspeeld en verliezen hun positie door wissels die bij het huidige verloop slecht uitpakken.

En toch sta ik maar 1 cent verwijderd van het linkerrijtje, 2 cent van een top 10 positie en 3 cent van de toppositie.

groet,
Bolo

[verwijderd] 7 mei 2012 13:05

@Marique

Het grootste deel van het verschil in uitkomst van de dividend berekening kan verklaard door het akza dividend.

[verwijderd] 7 mei 2012 13:41

@ Marique

Bij overige deelnemers lijkt een verschil in de dividendberekening voor te komen indien bamnb en/of postnl in de keuzelijst staat.

De gegevens die ik van beide fondsen heb (bron iex, yahoo-fin)

bamnb ex-div 27-4 div 0,16 koersvorigedag 2,82 div% 5,67
postnl ex-div 26-4 div 0,19 koersvorigedag 3,78 div% 5,03

[verwijderd] 7 mei 2012 13:59

@ Marique

De gegevens die ik van beide fondsen heb (bron iex, yahoo-fin)

bamnb ex-div 27-4 div 0,16 koersvorigedag 2,82 div% 5,67
postnl ex-div 26-4 div 0,19 koersvorigedag 3,78 div% 5,03

koers 30-12-11
bamnb 3,26 div% model marique 7,72
postnl 2,46 div% model marique 4,91

bamnb levert een verklaring op voor het verschil in dividend berekening ter grootte van (2,05/5=0,41)

Ik kan de berekening van het div% in mijn model aanpassen aan de definitie in je model en dus het div% berekenen aan de hand van de koers van 30/12.

marique 7 mei 2012 14:41

quote:
Coldplay schreef op 7 mei 2012 13:05:
Het grootste deel van het verschil in uitkomst van de dividend berekening kan verklaard door het akza dividend.

Goed gezien, Coldplay.
akza dividend was niet verwerkt.

Er verandert verder weinig in de lijst. Alleen @hendrikes en @katzenkop schuiven een plekje op ten koste van @voda.

Dividendberekening.
Ik vind het niet juist om de dag voor ex.dividend als basis te nemen voor het dividendrendement. Dat is in de praktijk alleen verdedigbaar voor de belegger die op die dag het aandeel had gekocht. Dat is bij deze competitie niet mogelijk.

Algemeen gebruik is om de slotstand van het voorafgaande jaar (dus hier 31/12-2011) als basis te nemen. Dat geldt dus ook voor de deelnemers met * .

Omdat in deze competitie de wisselkeuzedeelnemers hun virtuele aankoop per einde maart hebben gedaan, lijkt het me logisch om de koers van die virtuele aankoop als basis te nemen.

[verwijderd] 7 mei 2012 15:06

@ Marique

Mee eens. Ik zal mijn definities aanpassen.

Er zijn in totaal 6 deelnemers met akza in de keuzelijst die er een vet half punt bij 'krijgen'.

Vandaag : 8 euro dividend (5,76%=1,2 punt erbij) voor de ul houder. Geval van jammer voor Contra-Indicator? want die heeft het vastgoedfonds gewisseld voor een penny stock.
Verder heeft hier geen enkele deelnemer van willen profiteren, dwz het dividend cashen en profiteren van het mogelijke koers herstel.

De csm bezitters lopen vandaag met het hoofd in wolken, was +25% nu nog 15% erbij. Goed voor zo'n 3 punten in het totaal klassement. Er zijn 11 csm bezitters waarvan Lidvanfora de hoogst genoteerde is. Na de ex-dividend notering overmorgen kan de haan wel eens heel anders kraaien.

PS Zij niet bevreesd. Ik ga hier niet elke dag een beschouwing over de actuele koersbeweging geven :-)

[verwijderd] 7 mei 2012 15:39

Over een maand wil ik nog wel eens terugkomen met de Top Dividend player, Top Wissel Player en de pseudo Top Niet Wissel Player. Als daar interesse voor is natuurlijk. Dan is ook een bijna volledige dividend ronde afgesloten.

Tegen die tijd heb ik ook mijn dividend berekening aangepast. De resultaat berekening van Marique moet ik nog eens beter bekijken, die wijkt nog af van mijn straight forward resultaat berekening. Maar - ten overvloede - was niet significant afwijkend voor de hier getoonde afgeleide lijsten.

[verwijderd] 7 mei 2012 16:17

Ava CSM keurt zojuist het keuzedividend 2012 van 0,70 p/a goed. Dat is goed voor 1,16% punt voor degene die csm in K2 in porto hebben genomen en 1,04% punt voor de bezitters van csm van het eerste uur. Overmorgen ex-dividend voor degene in real life in de kristallen wilt gaan.

[verwijderd] 7 mei 2012 16:32

Ten slotte

Het staat natuurlijk buiten kijf dat Marique haar model leidend is voor het eindresultaat. Ik heb mij zelf de vraag voorgelegd wie de beste (dividend) wisselaar is. Voor dit doel heb ik enkele afgeleide lijsten samengesteld en was het ter rechtvaardiging van deze lijsten noodzakelijk om nader in te gaan op de achterliggende definities. Niet om ze ter discussie te stellen.

[verwijderd] 7 mei 2012 20:12

quote:
marique schreef op 5 mei 2012 20:54:
Ozzy O,
De kolommen 'rendement per aandeel' geven het rendement in het 2e kwartaal. Het gemiddelde daarvan zie je in de kolom 'K2'.
Kolom 'K1' is het gefixeerde resultaat van kwartaal 1.
Als je die twee combineert heb je het totaalrendement tot nu toe, te zien in kolom 'YTD'.

Acomo afzonderlijk:
kwartaal 1 met 19,1%
kwartaal 2 tot nu 2,4%
ytd 22,0%

Hoop dat e.e.a. duidelijk is.

Duidelijk en hartelijk bedankt voor de uitleg.

Hopelijk voor iedere (long) belegger dat de index weer de hogere regionen gaat opzoeken.

Groeten vanuit een warm Mexico Satd

OzzyO

[verwijderd] 8 mei 2012 08:12

@ Marique

Dividend% uitkomsten beide modellen sluiten tot op minder dan 0,10% punt.

Oorzaken weggewerkte verschillen :

- aanpassing definitie dividend berekening in mijn model
- ontbreken akza div (voor wisselaars) in je model
- ontbreken una en tnte div in mijn model
- ontbreken omrekening ontvangen div mt en apam in usd naar eur in mijn model
- ontbreken omrekening ontvangen div log in gbp naar eur in mijn model

Verder kan de nauwkeurigheid van de koersen in 2 of 3 decimalen rede geven tot minimale afwijkingen. Eveneens bestaat er een minimaal verschil door de valuta omrekening.

Bij de resultaat berekening heb ik nog een gat van hier tot Tokyo. De resultaten per fonds per kwartaal sluiten. Echter, de herverdeling geeft verschillen.

Krijg ik de modellen aangesloten dan geeft dit een grotere betrouwbaarheid van de resultaten in de afgeleide lijsten.

[verwijderd] 8 mei 2012 10:02

gogo kpn.

[verwijderd] 8 mei 2012 10:29

Er heeft zich opnieuw een suikeroom gepresenteerd. Hij komt uit Mexico en heet Slim te zijn. Derhalve lopen vandaag de kpn bezitters met hun hoofd in de wolken. Plussen variërend van +16% tot +20% zijn goed voor een extra 3 tot 4 punten in de beurscompetitie.

De deelnemers die met hun wissel strategie optimaal gaan profiteren van deze koers boost zijn anoniem23, forum-lezer, jonas, calbo69, nobahamas en bezinteergebelegt.

OzzyO zit in Mexico Stad. Komt een dag van te voren achteloos op het forum informeren naar de afrekening. Als enige. Hij wist duidelijk meer van de op handen zijnde overname van kpn door America Movil en profiteert mee. Net als Diede, die met zijn forum yell van vanmorgen aangeeft ook supporter te zijn van kpn.

marique 8 mei 2012 10:44

quote:
Coldplay schreef op 8 mei 2012 08:12:
Verder kan de nauwkeurigheid van de koersen in 2 of 3 decimalen rede geven tot minimale afwijkingen. Eveneens bestaat er een minimaal verschil door de valuta omrekening.

Coldplay,
- koersen in 3 decimalen
- voor dollar heb ik 1,32 genomen en voor pond 0,84. Dat was in K1 de wisselverhouding omstreeks ex-dividend datums.
Als de wisselkoers in de rest van het jaar weinig verandert, wil ik het zo laten. Op het totale jaarrendement zal het nauwelijks iets uitmaken.

[verwijderd] 8 mei 2012 14:58

@ Marique

De herweging aan het begin van een kwartaal voor de wisselaars heeft gevolgen voor het aantal aandelen in de virtuele portefeuille. Het ontvangen absolute dividendbedrag verandert hierdoor. Echter, procentueel niet! Hierdoor heeft de herweging an sich geen invloed op het dividend rendement. Vanzelfsprekend wel de wisseling van aandelen die mogelijkerwijs heeft plaatsgevonden.

[verwijderd] 8 mei 2012 15:30

quote:
Coldplay schreef op 8 mei 2012 10:29:
Er heeft zich opnieuw een suikeroom gepresenteerd. Hij komt uit Mexico en heet Slim te zijn. Derhalve lopen vandaag de kpn bezitters met hun hoofd in de wolken. Plussen variërend van +16% tot +20% zijn goed voor een extra 3 tot 4 punten in de beurscompetitie.

De deelnemers die met hun wissel strategie optimaal gaan profiteren van deze koers boost zijn anoniem23, forum-lezer, jonas, calbo69, nobahamas en bezinteergebelegt.

OzzyO zit in Mexico Stad. Komt een dag van te voren achteloos op het forum informeren naar de afrekening. Als enige. Hij wist duidelijk meer van de op handen zijnde overname van kpn door America Movil en profiteert mee. Net als Diede, die met zijn forum yell van vanmorgen aangeeft ook supporter te zijn van kpn.

Coldplay, het duizelt me een beetje van alle berekeningen, maar dank daarvoor.Overigens lijkt mij calbo69 (met KPN en CSM) iemand om in de gaten te houden.
Maar we hebben nog drie dagen over voor mogelijke verrassende ontwikkelingen, dus wie weet hoe de stand er vrijdag zal uitzien, mag het zeggen ;-)

marique 8 mei 2012 16:24

quote:
Realist. schreef op 8 mei 2012 15:30:
... dus wie weet hoe de stand er vrijdag zal uitzien, mag het zeggen ;-)

Er zijn TA-specialisten zat in de KK. Waar blijft de voorspellende grafiek :-)

marique 8 mei 2012 16:33

quote:
Coldplay schreef op 8 mei 2012 14:58:
De herweging aan het begin van een kwartaal voor de wisselaars heeft gevolgen voor het aantal aandelen in de virtuele portefeuille. Het ontvangen absolute dividendbedrag verandert hierdoor. Echter, procentueel niet! Hierdoor heeft de herweging an sich geen invloed op het dividend rendement. Vanzelfsprekend wel de wisseling van aandelen die mogelijkerwijs heeft plaatsgevonden.

"Hierdoor heeft de herweging an sich geen invloed op het dividend rendement."
???

Volgens mij wel, Coldplay.
Vergelijk een *deelnemer met een wisselaar met hetzelfde aandeel.
Dan zijn er twee verschilpunten.
1) de wisselaar heeft na de wissel meer of minder portowaarde voor dat aandeel dan de *deelnemer.
2) de basis waarop het dividend wordt berekend verschilt. Voor de wisselaar is dat de koers per einde maart. Voor de *deelnemer de koers per einde december.

1.288 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 61 62 63 64 65 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 937,50 +5,77 +0,62% 16:14


Germany40^	21.996,60	+0,39%
BEL 20	4.330,96	-0,41%
Europe50^	5.384,35	+0,49%
US30^	44.354,00	-0,23%
Nasd100^	21.711,50	-0,20%
US500^	6.053,26	-0,19%
Japan225^	38.954,00	+0,05%
Gold spot	2.900,92	-0,25%
EUR/USD	1,0333	+0,26%
WTI	72,94	+0,72%