Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?

2.454 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 119 120 121 122 123 » | Laatste
[verwijderd]
0
Srlev heeft de solvabiliteit al zien dalen. Oorzaak, dacht ik, lagere beleggingsresultaten. Nu de rentes nog verder wegzakken, hoe groot is de kans dat die 25% daling gehaald wordt. Om hoeveel € gaat dat dan, hoeveel € is 25% ?
jrxs4all
0
quote:

Hoover schreef op 20 februari 2015 11:54:

In particular, in addition to the customary conditions of regulatory approvals from the Chinese and Dutch insurance regulators, in case of a decline in the consolidated shareholders' equity of REAAL NV by 25% or more in the period between 31 December 2014 and 30 June 2015, Anbang has the right not to purchase the Dutch insurer, incurring no penalties.
Een buffer van 25% in 6 maanden is nogal wat, dus het lijkt waarschijnlijk dat de verkoop gewoon doorgaat.

Als de zaak toch niet doorgaat en er is nog steeds geen andere koper wordt Vivat afgewikkeld (de assets worden verkocht aan andere verzekeraars), dat heeft Dijsselbloem al bevestigd: "Het alternatief was dat het bedrijf zou dichtgaan en geleidelijk zou worden afgewikkeld. Maar dat zou een lange periode van onzekerheid voor polishouders teweeg brengen".

In dat geval is het nog maar de vraag wat er overblijft, want dat verkopen van de assets zal wel met flinke korting gebeuren.

Dat afwikkelen is dan ook wel logisch want ten eerste gaat de staat er niet nog een miljard in stoppen en ten tweede loopt de termijn af die de EU heeft gesteld.
Hoover
0
Precies Jr , credit risk = probability of default * loss given default. Pb acht ik redelijk klein maar zeker niet uitgesloten, LGD acht ik vrij hoog.
berendien
0
Koers gaat lekker naar beneden. Gesloten op 137,25. Hopelijk speelt er niet iets.... Ik durf mijn positie toch niet uit te breiden.
Hoover
0
[verwijderd]
0
quote:

Hoover schreef op 26 februari 2015 16:54:

De regulator zal m.i geen bezwaar hebben.
De Nederlandse, of de Chinese? ;)

Hoe onafhankelijk is die Chinese regulator eigenlijk?
[verwijderd]
0
quote:

jrxs4all schreef op 20 februari 2015 14:12:

[...]

Een buffer van 25% in 6 maanden is nogal wat, dus het lijkt waarschijnlijk dat de verkoop gewoon doorgaat.

Als de zaak toch niet doorgaat en er is nog steeds geen andere koper wordt Vivat afgewikkeld (de assets worden verkocht aan andere verzekeraars), dat heeft Dijsselbloem al bevestigd: "Het alternatief was dat het bedrijf zou dichtgaan en geleidelijk zou worden afgewikkeld. Maar dat zou een lange periode van onzekerheid voor polishouders teweeg brengen".

In dat geval is het nog maar de vraag wat er overblijft, want dat verkopen van de assets zal wel met flinke korting gebeuren.

Dat afwikkelen is dan ook wel logisch want ten eerste gaat de staat er niet nog een miljard in stoppen en ten tweede loopt de termijn af die de EU heeft gesteld.
Langzamerhand worden er mensen wakker
Anbang haakt af, of gaat morrelen aan voorwaarden. Als er uitverkoop gehouden wordt, komt de Acht Gest Lening houders tekort.
Wordt het een soort asset deal.
Vergeet nl. niet dat de woekerpolissen NIET verkocht gaan worden.....
Ik denk dat 136 nog een hoge prijs is
Bodem nog niet in zicht
Blij dat ik er voor 90% uit ben op 141
Waren toch 90.000 stuks
Heb er nu nog 9.000

Lk-33
0
quote:

Srlev-er schreef op 2 maart 2015 14:26:

[...]
Langzamerhand worden er mensen wakker
Anbang haakt af, of gaat morrelen aan voorwaarden. Als er uitverkoop gehouden wordt, komt de Acht Gest Lening houders tekort.
Wordt het een soort asset deal.
Vergeet nl. niet dat de woekerpolissen NIET verkocht gaan worden.....
Ik denk dat 136 nog een hoge prijs is
Bodem nog niet in zicht
Blij dat ik er voor 90% uit ben op 141
Waren toch 90.000 stuks
Heb er nu nog 9.000
Srlev-er, ik hoop dat je het niet erg vindt dat ik - op basis van je eerdere posts - je mening niet erg serieus neem.
berendien
0
Ik hoop dat je gelijk hebt LK-33 en er niets aan de hand is... Maar de koers doet anders vermoeden en dat maakt me toch wel een klein beetje ongerust. Wat kan de reden voor de koersdruk dan zijn?
Hoover
0
Sr-Lev mag best zijn mening ventileren op dit forum. Er is idd een kleine kans dat de deal niet doorgaat, maar ik denk dat de NL overheid er veel aan gelegen is deze deal te laten doorgaan. Rente's zijn erg laag maar niet veel lager dan begin van het jaar. En de woekerpolissen affaire is inderdaad een groot hangijzer. Maar dat weten we al een paar jaar en ik kan me niet voorstellen dat daar geen grondige risico analyse van is gemaakt, ten tijde van de eerste poging tot overname door CVC en daarna ook de 2e.
Indien Anbang zich terugtrekt zou een asset deal wel tot de mogelijkheden behoren ... maar zoals gezegd , met 4000 werknemers een sociaal drama en m.i remote.
modaaltje
0
Koers staat onder druk door angstspeculanten, niet door berichtgevingen.
Mocht ik angst krijgen en mijn SRlev verkopen zullen ze wel onder nul zakken.( grapje).
Ik heb er nog steeds vertrouwen in ( al zegt dat niks).
objectief
0
Door de snelle koerswinsten op aandelen is er de verleiding deze obligaties even overboord te zetten, maar ik verwacht uiteindelijk tegen eind juni koersen van 155/160 voor deze lening. Natuurlijk respecteer ik andere opvattingen.
Lk-33
0
quote:

berendien schreef op 2 maart 2015 16:42:

Ik hoop dat je gelijk hebt LK-33 en er niets aan de hand is... Maar de koers doet anders vermoeden en dat maakt me toch wel een klein beetje ongerust. Wat kan de reden voor de koersdruk dan zijn?
Berendien, er is feitelijk niets veranderd sinds de aankondigingen. Want er is geen nieuws. Het kan zijn dat beleggers nu een andere, voor hun oog meer renderende, belegging zoeken. Of dat hun geduld op is.

Verder zijn er natuurlijk risico's. Daar loop ik niet voor weg. Ik heb al vaker gesteld dat een LT-2 obligatie qua achterstelling de veiligste variant is. Cumulatief en alleen bij een default (faillissement dus) komt de uitbetaling definitief in gevaar. Verder is het dus letterlijk een kwestie van geduld.

Als we het ergens over gaan hebben, dan lijkt me de beste discussie het default risico. Als ik het helemaal mis heb met de status van deze lening, dan hoor ik dat ook graag. Maar ook zoals vaker gesteld, als het echt zo makkelijk was om deze lening door de eigenaars (oud of nieuw) weg te saneren ten koste van de obligatiehouders, dan was dat allang gebeurd.
[verwijderd]
0
Jammer dat er mensen zijn die niet open staan voor de mening van anderen.
Ook al ken ik de prospectus wellicht niet goed (genoeg), maar ja, sommige obli houders van SNS Holding dachten ook dat de prospectus leading was.
Net zoals diverse experts die 1 week voor dat debacle de oblis nog op "conviction buy" zetten.

De wereld verandert, en de bail in in Oostenrijk is daar weer een voorbeeld van

Als kennelijk, voor Anbang, de aandelen bijna niets waard zijn (maar € 150 mln) terwijl ze er veel meer geld hebben beloofd IN te stoppen, dan gaan ze voor minder.

Een asset strip van Srlev levert nooit genoeg op, ook al is het een LT2 lening; immers de woekerpolissen blijven eigendom van srlev, die koopt niemand

Ergo: uitstappen !
Lk-33
0
Sr-lev. Ik word graag overtuigd door logica en feiten, niet door sentiment. Ik heb respect voor je mening maar je zet veel mensen op een verkeerd been. Laat de feiten spreken.
Lk-33
0
[verwijderd]
0
"Het grootste risico is dat Anbang alsnog afhaakt. Dan moet de Staat zelf geld in Reaal stoppen, en dan zal 'Brussel' eisen dat de achtergestelde stukken nu echt worden aangepakt."
fd.nl/ondernemen/1094977/klein-restan...

Oostenrijk heeft de twijfelachtige eer om als eerste land in de eurozone de kosten van een omvallende bank neer te leggen bij alle obligatiehouders
Zette men met de Interventiewet bij SNS al veel obligatiehouders aan de kant, met het nieuwe Europees resolutiefonds in de hand kan men alle, lees alle, obligatiehouders buitenspel zetten...
Hoover
0
Precies, onze LGD is vrij hoog ... alhoewel de NL staat m.i niet kan onteigenen.
Onze PB is m.i nog steeds klein. Ik kan me moeilijk voorstellen dat de EV met 25% daalt, tenzij er lijken uit de kast komen. Tevens kan Anbang dan nog haar prijs naar beneden bijstellen. Als idd de EV 25% lager is wil dat nog niet zeggen dat de deal off is. Ook de holding kan nog een hit krijgen omdat er wordt afgesproken dat er minder afgelost hoeft te worden. (zolang deze "aflossing" maar achtergesteld is aan de SRLEV9%).
2.454 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 119 120 121 122 123 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
916,27  -5,67  -0,62%  18:05
 Germany40^ 21.372,60 -1,65%
 BEL 20 4.273,75 -1,21%
 Europe50^ 5.202,52 -1,60%
 US30^ 44.375,00 -0,41%
 Nasd100^ 21.287,80 -0,87%
 US500^ 5.991,52 -0,82%
 Japan225^ 38.984,60 -0,89%
 Gold spot 2.817,07 +0,64%
 EUR/USD 1,0288 +0,35%
 WTI 72,84 -0,36%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AZERION +3,44%
Flow Traders +1,41%
VASTNED +1,40%
Sligro +1,13%
ALLFUNDS GROUP +1,05%

Dalers

EBUSCO HOLDING -4,33%
NX FILTRATION -4,04%
Pharming -3,35%
BAM -3,30%
EXOR NV -3,16%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront