Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Schuldencrisis; kunnen we eindelijk eens afstappen van onze "groei"verslaving?

578 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 25 26 27 28 29 » | Laatste

Omlaag ↓

izdp 8 oktober 2012 18:16

Vragen naar een stukje realiteit is geen saboteren zzzaai.
Het sluit aan bij mijn opmerking dat een wezenlijke verandering van het soort groei verschrikkelijk veel geld kost.
De weg der geleidelijkheid lijkt mij de enigste manier.
In de jaren 90 waren we er in ieder geval te dom voor.

[verwijderd] 8 oktober 2012 19:50

quote:
FvR schreef op 8 oktober 2012 17:03:
Vandaar mijn voorstel: saneer de schulden, en ga verder met een ander programma dat niet automatisch nieuwe onbeheersbare schulden genereert, wat niet automatisch negatieve gevolgen heeft voor volgende generaties, of milieuproblemen elders. Want dat is de rode draad van het groeikapitalisme; de problemen die eruit voortkomen zijn altijd voor een ander.

Vanavond in tegenlicht ned. 2, 21.00 uur ....power to the people.

voda 8 oktober 2012 19:56

quote:
fes schreef op 8 oktober 2012 19:50:
[...]

Vanavond in tegenlicht ned. 2, 21.00 uur ....power to the people.

Bedankt voor je link, mar "power" tp the people?

Denk eerder andersom. mensen hebben geen "reet" te vertellen.

DurianCS 8 oktober 2012 20:41

quote:
fes schreef op 8 oktober 2012 17:24:
[...]

Mooie discussie, ook grotendeels met FvR eens.
Mijn voorstel: Stop met de euro, saneer de boel en laat ieder land zijn eigen fiatmunt/identiteit/soevereiniteit behouden, zet een goud gedekte handelsmunt in de wereld, behoudt de open grenzen en creëer van Europa een vrije handelsunie, en een absolute must......maak het monster "overheid" 50% kleiner en zet die overtollige ambtenaren in voor het BNP.

50%, dat is net genoeg voor volksgezondheid, sociale zaken, onderwijs en justitie. Wordt dus wel een grote afbraakzooi.

[verwijderd] 8 oktober 2012 20:56

quote:
DurianCS schreef op 8 oktober 2012 20:41:
[...]
50%, dat is net genoeg voor volksgezondheid, sociale zaken, onderwijs en justitie. Wordt dus wel een grote afbraakzooi.

40 jaar geleden deden we het ook met in percentage de helft minder overheid. Mooie tijd trouwens, toen had iedereen er nog zin, had bijna iedereen werk en waren de bureau's en de regelneven in de minderheid en was er echte democratie.
Nu zitten we met een gigantische bureaucratie, veels te veel regeltjes, grote tekorten, slecht functionerend onderwijs, onbetaalbare zorg, en meer dan 50% ruifeters.....de democratie voorbij.
M.a.w...de ruifvullers hebben er geen zin meer in.

[verwijderd] 8 oktober 2012 21:02

quote:
fes schreef op 8 oktober 2012 20:56:
[...]

40 jaar geleden deden we het ook met in percentage de helft minder overheid. Mooie tijd trouwens, toen had iedereen er nog zin, had bijna iedereen werk en waren de bureau's en de regelneven in de minderheid en was er echte democratie.
Nu zitten we met een gigantische bureaucratie, veels te veel regeltjes, grote tekorten, slecht functionerend onderwijs, onbetaalbare zorg, en meer dan 50% ruifeters.....de democratie voorbij.
M.a.w...de ruifvullers hebben er geen zin meer in.

Daar valt iets voor te zeggen , moest ik zijn en doen wat ik slechts 20 jaar geleden was en deed . Dan was ik arm beboet , een grote bajesklant en voorpaginanieuws .

[verwijderd] 8 oktober 2012 21:04

quote:
fes schreef op 8 oktober 2012 20:56:
en meer dan 50% ruifeters

Bron? Is die soms ffff? Dat is geen betrouwbare bron. Die is de weg kwijt?

[verwijderd] 8 oktober 2012 21:13

quote:
A5 schreef op 8 oktober 2012 21:04:
[...]

Bron? Is die soms ffff? Dat is geen betrouwbare bron. Die is de weg kwijt?

Helemaal niet , ga aan je beide geburen , overgebuur , bovengebuur ? en ondergebuur? vragen wie hun werkgever is .

5 is wat weinig voor een steekproef ,maar toch .

[verwijderd] 8 oktober 2012 21:44

quote:
A5 schreef op 8 oktober 2012 21:04:
[...]

Bron? Is die soms ffff? Dat is geen betrouwbare bron. Die is de weg kwijt?

Peter was nog veels te mild met 50%.

Denk zelf dat het veel meer is.
Buiten het onderwijs, de zorg, de politiek, Brussel, de lagere overheden en tal van semi overheden die zorgen voor de energievoorziening, pensioenen etc.
Buiten al deze overheden en semi overheden de ingehuurde particuliere bureau's die de verantwoordelijkheden nemen voor de overheden omdat zijzelf het risico niet willen nemen. Stichtingen en verenigingen die afhankelijk zijn van subsidiestromen. En dan natuurlijk de particuliere bedrijven die voor de overheid of semi-overheid werken.
Kortom....allemaal werkzaam in of voor de overheid gerelateerde werkzaamheden en m.i. meer dan 50%, dat is de democratie voorbij.
Maar misschien ben ik voor jou ook de weg kwijt.....gelukkig kan ik daar niet mee zitten.

[verwijderd] 8 oktober 2012 21:59

Volgens de terminologie van ffff zijn ruifeters mensen die geen belasting betalen en ruifvullers mensen die wel belasting betalen. En volgens jouw goeroe zijn er meer ruifeters dan ruifvullers. Als je dat stelt ben je volgens mij de weg kwijt. Tenzij je kinderen ook tot de ruifeters rekent. Die betalen immers ook geen belasting. Lang leve de kinderarbeid.
Maar zowel ffff als jij maken zo'n ontevreden indruk. Doe er wat aan.

[verwijderd] 8 oktober 2012 22:04

quote:
A5 schreef op 8 oktober 2012 21:59:
En volgens jouw zijn er meer ruifeters dan ruifvullers.

Helemaal juist!
Als er meer ruifvullers dan ruifeters waren hadden we nu een overschot i.p.v. een tekort op de overheidsuitgaven.

voda 8 oktober 2012 22:11

quote:
A5 schreef op 8 oktober 2012 21:59:
Volgens de terminologie van ffff zijn ruifeters mensen die geen belasting betalen en ruifvullers mensen die wel belasting betalen. En volgens jouw goeroe zijn er meer ruifeters dan ruifvullers. Als je dat stelt ben je volgens mij de weg kwijt. Tenzij je kinderen ook tot de ruifeters rekent. Die betalen immers ook geen belasting. Lang leve de kinderarbeid.
Maar zowel ffff als jij maken zo'n ontevreden indruk. Doe er wat aan.

A5, en sommige anderen hier:

Ik lees continue een soort "afgunst" jegens Peter (ffff).

Stopt daar nu eens mee. Jou (jullie) standpunt is inmiddels wel bekend.
Of hij een miljonair is of niet, doet er niet toe (meer). Ik denk dat Peter wel zeker gnoeg verdiend heeft. Zijn talloze posts hebben dat wel "bewezen". Hoe vaak heeft Peter zich voor het forum ingezet?
Jij hebt al vaak in het verleden diverse personen "geschofferd"!
(onder een ander alias).

Ik zou liever niet zien dat je "weer" op het strafbankje terechtkomt!

U bent "gewaarschuwd".

[verwijderd] 8 oktober 2012 22:35

quote:
voda schreef op 8 oktober 2012 22:11:
Ik lees continue een soort "afgunst" jegens Peter (ffff).

Dan kun jij klaarblijkelijk niet lezen.

[verwijderd] 8 oktober 2012 22:36

quote:
voda schreef op 8 oktober 2012 22:11:
Ik zou liever niet zien dat je "weer" op het strafbankje terechtkomt!

U bent "gewaarschuwd".

Ga je weer de moderator uithangen?

voda 8 oktober 2012 22:44

quote:
A5 schreef op 8 oktober 2012 22:36:
[...]

Ga je weer de moderator uithangen?

Grapje!

Pieter Kort 22 jun 2011 om 12:25
Beste Hans,

Ongelooflijk. Naar mijn beste weten ben je de eerste - en zelfs met grote afstand - die dit enorme aantal postings heeft behaald. Ik zit even snel te rekenen, maar volgens mij zit je hiermee op een daggemiddelde (weekends meegerekend) van bijna 50 postings. Als ik een hoed had zou ik hem diep afnemen voor je :-)

Ga vooral door zou ik zeggen. Bedankt in ieder geval voor al het zendingswerk dat je tussen de bedrijven door voor IEX doet en voor het feit dat je daarnaast soms ook ongevraagd als halve forummoderator optreedt.

Ik hoop nog veel van je te lezen!
Pieter Kort

[verwijderd] 8 oktober 2012 22:46

Moderator,

Zou u voda voor eens en altijd kunnen duidelijk maken dat hij moet ophouden anderen met het "strafbankje" te bedreigen en meer van dat geleuter? Hij wekt de indruk moderator te zijn.

voda 8 oktober 2012 22:49

quote:
A5 schreef op 8 oktober 2012 22:46:
Moderator,

Zou u voda voor eens en altijd kunnen duidelijk maken dat hij moet ophouden anderen met het "strafbankje" te bedreigen en meer van dat geleuter? Hij wekt de indruk moderator te zijn.

Mag jij "ongestraft" andere posters continue "uitlokken"?

[verwijderd] 8 oktober 2012 22:58

Ik kan mij niet voorstellen dat Pieter Kort dat heeft geschreven. Dat heb je vast verzonnen.

[verwijderd] 8 oktober 2012 22:58

Beter dat iedereen die nutteloos is, maar wel iets kan, dat ook gaat doen
Volledige arbeidsbezetting is denk ik niet mogelijk

Ik zou dat hele werk ook willen herzien

Meer part time, meer thuiswerk en meer tijd voor mensen met pas geboren
kinderen of mensen die zorg dragen voor mantelzorg en of uitvaart van familie of ouders

Ook is sommig werk onethies, grijs of nutteloos, is dus werk waar iedereen nadeel van ondervind
Of men verricht goed werk, maar betaald geen belasting, illegaal werk of loonslaaf of men werkt op de kaaiman eilanden????

Als we toch bezig zijn, ik zou het wel weten:)

ps, izdp, er is een miljardair die de Titanic gaat nabouwen:))

[verwijderd] 8 oktober 2012 23:15

quote:
fes schreef op 8 oktober 2012 19:50:
[...]

Vanavond in tegenlicht ned. 2, 21.00 uur ....power to the people.

Dank voor deze attentie. Heb hem nog niet gezien, wel opgenomen. Het idee van zaken, waarvoor je eerste afhankelijk was van grote (en steeds groter wordende) energiebedrijven, in eigen buurt en gemeenschap regelen is zeker iets dat ook valt onder het denken in evenwicht en samenhang.
Tot voor zo'n 30 jaar geleden was energie ook veel meer lokaal geregeld; Zeeland met z'n 250.000 inwoners had de PZEM, en zo had iedere provincie zijn energiebedrijf. Nu vele rondes "marktwerking" later zijn er in Nederland nog een handvol energieclubs over, en het aantal dat niet in buitenlandse handen is is te verwaarlozen.

578 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 25 26 27 28 29 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 917,09 -3,91 -0,42% 18:05


Germany40^	22.712,40	-1,72%
BEL 20	4.434,15	-1,07%
Europe50^	5.385,26	-1,64%
US30^	42.406,00	-0,49%
Nasd100^	19.902,90	-2,03%
US500^	5.706,29	-1,30%
Japan225^	37.723,60	-0,98%
Gold spot	3.020,52	-0,03%
EUR/USD	1,0757	-0,30%
WTI	69,92	+1,08%