Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

quote:

Geordie schreef op 16 januari 2014 14:31:

[...]
Ja maar ik noemde het omdat ik denk dat dit gedeeltelijk verklaard waarom onder de meeste omstandigheden de certificaten nauwelijks zullen dalen bij een stijgende rente (dit hebben we in het verleden ook gezien op de interne Rabo markt).

quote:

Hoover schreef op 16 januari 2014 14:43:

[...]

Niet dalen in een stijgende markt ?? Wanner hebben we een stijgende markt meegemaakt voor het laatst .... ok, we zijn van 1.5% naar 2.3% gegaan van afgelopen mei tot augustus (10yr swaps), maar volgens mij was dit niet de beste tijd voor Rabo certificaten. Als de rente curve in zijn geheel gaat stijgen ga je geheid naar beneden

quote:

Geordie schreef op 16 januari 2014 16:30:

Het is een mooi ritje tot dusver, en natuurlijk, terugkijkend hadden we er nog veel meer moeten kopen. Ik denk wel dat het eind van de rit in zicht is. Nu de prijs in de otc markt gezet is zie ik het certificaat voorlopig niet door de 109% gaan. Alle optimistische berekeningen ten spijt, Perpster heeft natuurlijk wel gewoon gelijk als ie het over 'boterzachte voorwaarde' heeft. Enfin, hopelijk heb ik ongelijk :-)

quote:

CounterFlow schreef op 16 januari 2014 15:40:

In hoeverre kun je ze nu vergelijken met de 30-jaarsrente die de Rabo betaalt? De koers staat hier inmiddels al boven de 106%, niet slecht na 2 maanden. Maar de rente is ook alweer redelijk gedaald. Deze notes zijn iets minder achtergesteld, maar ook hier zit een loss absorption component in. De yield is nu zo'n 5.3%, gecorrigeerd voor 0.7% lagere Nederlandse rente is 4,6%.

Geen idee wat de opslag is voor eeuwigdurende rente, maar de yield curve loopt na 30 jaar vrijwel vlak, boven de 5.5% kom je volgens mij dus niet uit.
6.5% (minimumrente)/5.5% zou koers van rond de 120 betekenen.

Of maak ik een denkfout?

quote:

Meneer_Beer schreef op 16 januari 2014 19:04:

[...]

Ik kan me vinden in die analyse. Het USD-EUR renteverschil is zelfs nog iets groter (~0,9% voor 30-jaars). En inderdaad loopt de yieldcurve momenteel zo goed als vlak boven de ~20 jaar (zie hier: www.ecb.europa.eu/stats/money/yc/html... )

Het enige wat ik kan bedenken is het verschil in achtergesteldheid en de diverse kleine lettertjes. Ik heb de prospectus verder niet bekeken.