Kas Bank « Terug naar discussie overzicht

KAS BANK 2014

1.282 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 ... 61 62 63 64 65 » | Laatste
EQ140
0
[quote alias=Martijn van M id=7954681 date=201410131208]
Correctie: "EQ140 suggereert hier dat er slechts 2 posten van inkomen zijn (hij noemt provisie + rente),..."
[/quoteIk heb aangegeven overige (baten) als post 3. het gaat hier slaecht om incidentele baten van enkele miljoenen.Doorom heb ik deze post niet doorberekent
[verwijderd]
0
quote:

EQ140 schreef op 13 oktober 2014 12:27:

[quote alias=Martijn van M id=7954681 date=201410131208]
Correctie: "EQ140 suggereert hier dat er slechts 2 posten van inkomen zijn (hij noemt provisie + rente),..."
[/quoteIk heb aangegeven overige (baten) als post 3. het gaat hier slaecht om incidentele baten van enkele miljoenen.Doorom heb ik deze post niet doorberekent
Ja, je noemde diverse posten wel... maar je nam ze niet mee in je analyse, terwijl sommige van die activiteiten afgelopen jaren juist flink zijn opgelopen!

Overigens, nu maak je er echt een potje van door te suggereren dat die post 'Result on investments' betrekking zou hebben op wat jij omschrijft als "incidentele baten":

Want hier (pagina 20: www.kasbank.com/Investorrelations/~/m... kunnen we toch echt duidelijk terug zien dat die post 'Result on investments' juist een belangrijk onderdeel van de BEDRIJFSACTIVITEITEN van Kas Bank betreft, welke helemaal niets met 'incidentele baten' heeft te maken, immers Kas Bank vermeld hierbij:

"The main component of the result on investments consists of client-driven foreign exchange transactions. This component diminished by EUR 9.7 million in 2013 in comparison with 2012 (2012: EUR 10.4 million).

The increase in the result on investments was due to price increases for a number of bonds for which impairments were applied in 2008 and a higher trading result for equities and derivatives."


Het wordt nu allemaal wel heel amusant... want dit verklaart denk ik dus tevens dat waarom jij zo negatief bent over de toekomst van Kas Bank: je zag de post 'result on investments' ten onrechte aan voor een post met incidentele baten!!!!!

:-)
EQ140
0
quote:

EQ140 schreef op 13 oktober 2014 12:22:

[...]
Het resultaat van investeringen??? IK kijk naar de verlies en winst rekening van KasBank,en zie 4 baten posten; rente, provisie, handel / beleggingen en overige baten. Ik weet niet waar jij naar kijk ?. De post overige baten zijn incidentele baten van hooguit enkele miljoenen, dus niet noemenswaardig.

Dat met de rente inkomsten van 3 maands met 0,079% is in geen 50 jaar? voorgekomen. Dus het plaatje renteink. gaat drastisch veranderen. Of het nu 5 miljoen wordt of iets meer, door de boeterente die grote klanten moeten gaan betalen, ING begint er nu ook mee in navolging van de centrale bank, zal het vermoed ik niet veel meer worden.
[verwijderd]
0
quote:

EQ140 schreef op 13 oktober 2014 12:50:

[...]Het resultaat van investeringen??? IK kijk naar de verlies en winst rekening van KasBank,en zie 4 baten posten; rente, provisie, handel / beleggingen en overige posten. Ik weet niet waar jij naar kijk ?.

Dat met de rente inkomsten van 3 maands met 0,079% is in geen 50 jaar? voorgekomen. Dus het plaatje renteink. gaat drastisch veranderen. Of het nu 5 miljoen wordt of iets meer, door de boeterente die grote klanten moeten gaan betalen, ING begint er nu ook mee in navolging van de centrale bank, zal het vermoed ik niet veel meer worden.
Je lult maar een end raak, want eerst stel je in je reactie naar effegenoeg:

"Ik heb de cijfers nog een bekeken en als volgt kan ik onderbouwen dat Kasbank hoogstwaarschijnlijk geen winst voor volgend jaar gaat maken. "

Maar nu blijkt dus dat je analyse niet alleen onvolledig is (omdat je belangrijke posten van de bedrijfsvoering betreffende de 'investeringen' hebt weggelaten) maar je analyse is ook onjuist (omdat je de aard van de diverse renteinkomsten totaal verkeerd hebt ingeschat, mede omdat jij telkens verondersteld dat alle renteinkomsten direct uit de stand van de rente voorkomen wat geenszins het geval is).

Ik heb mijn bronnen overigens voortdurend genoemd (met citaten + linken met verwijzingen naar de betreffende paginas).

PS. Ik kan me eigenlijk nauwelijks voorstellen dat jij al jaren in Kas Bank hebt geinvesteerd, want je blijkt nauwelijks op de hoogte van hoe ze hun winst verdienen met diverse activiteiten... en dat doen ze dus niet via één of ander spaarbank boekje, want jij impliciet eigenlijk telkens weer opnieuw wel suggereert.
EQ140
0
quote:

Martijn van M schreef op 13 oktober 2014 12:58:

[...]

Je lult maar een end raak, want eerst stel je in je reactie naar effegenoeg:

"Ik heb de cijfers nog een bekeken en als volgt kan ik onderbouwen dat Kasbank hoogstwaarschijnlijk geen winst voor volgend jaar gaat maken. "

Maar nu blijkt dus dat je analyse niet alleen onvolledig is (omdat je belangrijke posten van de bedrijfsvoering betreffende de 'investeringen' hebt weggelaten) maar je analyse is ook onjuist (omdat je de aard van de diverse renteinkomsten totaal verkeerd hebt ingeschat, mede omdat jij telkens verondersteld dat alle renteinkomsten direct uit de stand van de rente voorkomen wat geenszins het geval is).

(Ik kan me eigenlijk nauwelijks voorstellen dat jij al jaren in Kas Bank hebt geinvesteerd, want je bent nauwelijks op de hoogte van hoe ze hun geld verdienen)
Kijk naar de verlies en winst rekening van KB en je zult zien dat ik het correct onderbouwd hebt. De rente inkomsten van Kasbank zijn voornamelijk op de stand en hoogte van de rente gebaseerd, dit is al jaren zo en valt niet te ontkennen. Kijk maar naar het artikel Kasbank waarschuwt voor margedruk door lage marktrente Als jij in jouw verhaal geloofd,koop je de stukken en mailen we, over enkele maanden, wie gelijk heeft gehad..
[verwijderd]
0
quote:

EQ140 schreef op 13 oktober 2014 13:11:

[...]Kijk naar de verlies en winst rekening van KB en je zult zien dat ik het correct onderbouwd hebt. De rente inkomsten van Kasbank zijn voornamelijk op de stand en hoogte van de rente gebaseerd, dit is al jaren zo en valt niet te ontkennen. Kijk maar naar het artikel Kasbank waarschuwt voor margedruk door lage marktrente Als jij in jouw verhaal geloofd,koop je de stukken en mailen we, over enkele maanden, wie gelijk heeft gehad..
Ik herhaal... je lult maar een end raak, want in je analyse laat belangrijke (investerings) activiteiten van Kas Bank geheel buiten beschouwing.

Bovendien is dat artikel van anderhalf jaar terug, dus ze hebben al lang geleden geanticipeert op de ontwikkelingen rondom de rente.

EQ140
0
De Ballans geven de waarde van het bedrijf aan De posten in de verlies en winstrekening zijn maatgevend voor het resultaat (winst of verlies) van het bedrijf. Investeringen komen niet in de verlies en winst rekening voor, maar zijn vaak toelichtingen. Dus ik vind het raar hoe jij de post investeringen als separate winst ziet, het kan namelijk niet.
[verwijderd]
0
quote:

EQ140 schreef op 13 oktober 2014 13:40:

De Ballans geven de waarde van het bedrijf aan De posten in de verlies en winstrekening zijn maatgevend voor het resultaat (winst of verlies) van het bedrijf. Investeringen komen niet in de verlies en winst rekening voor, maar zijn vaak toelichtingen. Dus ik vind het raar hoe jij de post investeringen als separate winst ziet, het kan namelijk niet.
Ook weer onjuist, want hier kun je toch echt zien dat investeringen bij Kas Bank wel op de geconsolideerde winst en verlies rekening staan, zie de laatste pagina:
www.kasbank.nl/Investorrelations/Pers...

Bovendien dragen investeringen natuurlijk weldegelijk direct bij aan de winst!

PS. Genoemd worden in de winst- en verliesrekening o.a. de investering gerelateerde posten:

- Beleggingen tegen reële waarde met waardemutaties door de winst- en verliesrekening
- Beleggingen voor verkoop beschikbaar

De bijbehorende bedragen voor deze 2 posten vormen tezamen de 21.9 miljoen die we in het resultaat over 2013 terugvinden in de post 'Result on Investments', zie pagina 20:
www.kasbank.com/Investorrelations/~/m...
EQ140
0
Die posten zijn handel/beleggingen waar jij op wijst. Ik heb in mijn verhaal weergegeven dat de posthandel/beleggingen de 15 miljoen verwachte verlies moet bijspijkeren. Dus door mij wel aangegeven. Post handel en beleggingen is niet consistent, en als kernactiviteit te laten rekenen is niet verstandig.
IN 2010 was het 24 miljoen in 2011 was het 9 miljoen en in 2012 was het 15 miljoen en in 2013 was het 21 miljoen. Als het volgende jaar 20 miljoen wordt dan is er nog maar 5 miljoen winst in mijn berekening. Ik verwacht er overigens niet te veel van, waar heeft KasBank zijn geld op het ogenblik dan in belegd ???
EQ140
0
quote:

EQ140 schreef op 12 oktober 2014 23:12:

[...]Up or down kan ik niet Voor die prijs kan je met het huidige dividend uit de voeten. Alleen voor volgende jaar (en) zal de k/w verhouding beduidend omhoog schieten, dus ik hoef ze niet voor die prijs, koop jij ze maar bij als je erin geloofd eraan te gaan verdienen.

Ik heb de cijfers nog een bekeken en als volgt kan ik onderbouwen dat Kasbank hoogstwaarschijnlijk geen winst voor volgend jaar gaat maken.

100 miljoen kosten jaarlijks min 10% kostenreduktie is totaal kosten volgend jaar 90 miljoen

Baten zijn provisie , rente inkomsten en handel/beleggingen en (overige)

DE provisie inkomsten is vanaf 2010 elk jaar geweest : tussen de 67 en 70 miljoen
De rente inkomsten was vaak 30 miljoen en is nu 20 miljoen, zal volgend jaar veel lager uitpakken; zie mijn artiekel; [b]Kasbank waarschuwd voor margedruk door lage marktrente.
Dus resumerend; met 90 miljoen kosten en 70 miljoen provisiebaten plus hooguit (geschat) 5 miljoen rentebaten wordt 75 miljoen baten behaald volgend jaar. Dit geeft een tekort van 15 miljoen, handel en beleggingen zullen dit moeten bijspijkeren . Zal een zeer lastig verhaal worden om winst te blijven maken.
[/b]
Hier staat in mijn artikel het door jouw bedoelde post vermeld. Je neemt weer de zaak niet goed in ogenschouw, zoals ik eerder geconstateerd heb, en dan zeggen dat ik er maar wat op raak lul is beneden alle peil Martijn van M.
[verwijderd]
0
quote:

EQ140 schreef op 13 oktober 2014 15:34:

[...]Hier staat in mijn artikel het door jouw bedoelde post vermeld. Je neemt weer de zaak niet goed in ogenschouw, zoals ik eerder geconstateerd heb, en dan zeggen dat ik er maar wat op raak lul is beneden alle peil Martijn van M.
Onzin, ik heb mijn punt immers helder onderbouwd met verwijzingen naar passages in de publicaties van Kas Bank; en ik verbind daar vervolgens de conclusie aan dat je maar een end weg lult... want jij omschrijft resultaten uit 'investeringen' als éénmalige baten (maar de eenmalige baten vallen niet onder de resultaten van de investeringen uit de bedrijfsvoering, vandaar dat je de investeringen toch echt wel moet meenemen om een inschatting te maken van de winst voor 2015 - ev bovendien heb ik er ook op gewezen dat je rente-inkomsten veel te laag inschat op basis van aannames die volledig uit de lucht komen vallen... zonder dat je in detail hebt gekeken naar de 6 factoren die hierbij direct een rol spelen in the rapportages betreffende de rente inkomsten).

Eigenlijk zien we hier een patroon ontstaan waarbij je argumenten creert uit analyses die overduidelijk onvolledig zijn (omdat je uitgaat van diverse veronderstellingen, die helaas maar al te vaak niet correct blijken te zijn).
[verwijderd]
0
EQ140
0
Cosy dacht ook dat ik het artiekel [b]KasBank waarschuwd voor margedruk door lage marktrent""[/b uit mijn duim had gezogen, omdat er taalfouten in stonden. Nu hoor ik Cosy niet meer, en geen excuses, alleen excuses over mijn taalfouten , jammer dan.,Als jij mijn artikelen gewoon goed opneemt,is er geen patroon. Jij weigert om vooruit te kijken, en vindt het daarom maar suggestief. Je kan de aandelen zowel niet naar beneden als omhoog schrijven. Ik geef mijn visie en als jij het niet wil geloven, dan niet toch. Maar ik blijf altijd correct en jij niet, dan ben je niet goed bezig, punt uit......
EQ140
0
Post Investeringen vallen onder handel/ beleggingen, en zie ik niet als eenmalige baten, maar als sluitpost om uit de verliezen te blijven voor volgend jaar. Is en blijft een wankele positie voor de toekomst, en om het als kernactiviteit te zien niet rieel lijkt mij

.Had gelijk gezegd dat je met investeringen, handel/beleggingen , bedoelde en niet als extra winstpost zag buiten de verlies en winst rekening om, dat is een rare weergave van zaken van je geweest .
[verwijderd]
0
quote:

EQ140 schreef op 13 oktober 2014 16:32:

Post Investeringen vallen onder handel/ beleggingen, en zie ik niet als eenmalige baten, maar als sluitpost om uit de verliezen te blijven voor volgend jaar. Is en blijft een wankele positie voor de toekomst, en om het als kernactiviteit te zien niet rieel lijkt mij.
Ook deze aanname is weer fundamenteel onjuist: afgelopen 5 jaar is die post ieder jaar weer goed voor een bijdrage aan de winst in de orde van 9 tot 24 miljoen!

Kas Bank is immers een vermogensbeheerder, dus 'investeren' behoort natuurlijk weldegelijk tot de kernactiviteiten... en het zegt eigenlijk genoeg dat je hier aan twijfeld.
EQ140
0
[quote alias=Martijn van M id=7955500 date=201410131637]
[...]

Ook deze aanname is weer fundamenteel onjuist: afgelopen 5 jaar is die post ieder jaar weer goed voor een bijdrage aan de winst in de orde van 9 tot 24 miljoen!

Kas Bank is immers een vermogensbeheerder, dus 'investeren' behoort natuurlijk weldegelijk tot de kernactiviteiten... en het zegt eigenlijk genoeg dat je hier aan twijfeld.
[/quote
EQ140
0
Ik vind dat investeren wat jij noemt geen consistent inkomen voor KB en als kernactiviteit een zeer wankele positie, heb ik gezegd. Jij bent zeker het jaar 2008 vergeten, met een verlies/ afwaardering van € 73 miljoen op handel en beleggingen. De aandeelhouders waren niet amused op zijn zacht gezegd.
Porscheknakker
0
Ik begrijp nog steeds niet dat er figuren op dit forum zijn die ons voortdurend waarschuwen.
Wat een verloren tijd. Ik neem toch niets van jullie aan. Ik blijf in KB ook al blijven jullie op dit forum onrust zaaien. Dat laatste zal ook wel de bedoeling zijn.
[verwijderd]
0
Martijn het begint zo langzamerhand een welles nietes spelletje te worden.
Ik heb vanmorgen voor de korte termijn gekocht en heb de berekening van EQ140 nagekeken en ook in mijn ogen klopt zijn berekening.
Vergeet niet dat de Kas Bank het laatste kwartaal de eenmalige baten bij de winst heeft geteld.
Vanmorgen ging het aandeel te ver onderuit en ik verwacht als de down goed blijft morgen zeker in het begin van de dag een lichte stijging.
Nog eventjes wachten op de volgende cijfers van de Kas Bank en we weten wie er gelijk heeft.
Ook aan de koers kun je zien dat ook andere mensen het met EQ140 eens zijn.
Woorden als je lult maar een end raak vind ik overdreven, je kunt ook zeggen in mijn ogen maak je ergens een telfout.
Dat is zeker zo netjes
1.282 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 ... 61 62 63 64 65 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
916,27  0,00  0,00%  03 feb
 Germany40^ 21.407,80 +0,01%
 BEL 20 4.273,75 0,00%
 Europe50^ 5.215,81 -0,04%
 US30^ 44.396,40 -0,10%
 Nasd100^ 21.297,30 +0,02%
 US500^ 5.993,46 -0,02%
 Japan225^ 38.831,70 -0,11%
 Gold spot 2.811,98 -0,01%
 EUR/USD 1,0305 -0,37%
 WTI 71,94 -1,28%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront