Imtech « Terug naar discussie overzicht

quote:

Mr_Market schreef op 21 maart 2014 17:16:

pieren/realtrader

Als imtech vanaf 2015 in normale doen is, zeg 5 miljard per jaar blijft draaien van alle reorganisatiekosten af is en geen schuld meer zou hebben. Wat zouden ze dan aan ebitda moeten draaien denken jullie?

quote:

realtrader schreef op 21 maart 2014 17:26:

[...]

ebitda 200-250 mio, 4-5%.

netto winst 100 mio.

quote:

Mr_Market schreef op 21 maart 2014 17:31:

[...]

Ze hebben heel veel te verrekenen met de belastingdienst, schrijven niks meer af, geen rente meer op hun schuld. Dan blijft er toch meer over onder aan de streep?

quote:

voorheteerstbeleggen schreef op 21 maart 2014 17:35:

Er is zoveel discussie gaande over Imtech. Relatief gezien is de winkans heel klein en is imtech de laatste jaren helemaal kapot geshort. Dit dankzij het bedrieg van Imtech zelf. Het aandeel beweegt niet zoveel en blijft maanden hangen rond de 2 euro met een uitschieter naar € 2,60. Waar hebben we het over?? je kan dan toch beter je geld investeren in een aandeel waar meer rendement te halen valt?? Ik bezit zelf ook aandelen in imtech al een lange tijd maar heb er tot nu toe weinig plezier van terwijl ik op mijn andere aandelen wel rendement behaal. Het is geld want totaal niet rendeert. Dus ik zet in ieder geval mijn aandelen in de verkoop. De laatste dagen zie je dat het aandeel iets hoger wordt gezet en daarna weer terug naar waar het een dag eerder is geëindigd. Zonde om hier nog energie in te steken

quote:

Andre E schreef op 21 maart 2014 17:36:

zo een slottik van 1,8 miljoen stukken dat is niet mis

quote:

realtrader schreef op 21 maart 2014 17:34:

[...]

ja klopt. ik ga uit van 1 miljard schuld tegen 10%, en wellicht nog wat additionele afschrijvingen van 50 mio. ik ben conservatief. er is absoluut upside.

quote:

Mr_Market schreef op 21 maart 2014 17:51:

[...]

Ja daar vraag ik het niet voor, ik zit in een andere richting te filosoferen.

De markt waardeert imtech ruim onder het miljard bij give or take 2 euro welke redelijkerwijs een rode draad is sinds de emissie(bandbreedte 1.70-2.40)

Stel ik ben GE, geef GS de opdracht om zo veel als mogelijk aandelen uit de markt te halen op de paniek prijs die nu al maanden voortduurt. Zeg even dat dit lukt en ze kunnen ergens tussen de 100-150 miljoen aandelen 'reserveren' voor gemiddeld 2 euro.
Daarnaast is GE in staat om zelf financier te zijn voor werkkapitaal en andere schulden wat de kosten dus drastisch gaan verminderen.

Stel voor dat ze dit alles bij elkaar tussen de 2.2-2.5 miljard kost(aandelen+schuld) dan is uiteindelijk de beloning zoals die nu is redelijk mager. Ik ga even uit van 5% gemiddeld ebitda op 5 miljard omzet. Het wordt pas interessant als de doelstelling zoals Rene van Bruggen altijd heeft voorzien een omzet van 8 miljard in 2015 of daarna (evt met kleinere stappen) gehaald kan worden en er daarnaast synergieën te behalen zijn. GE vergeeft al een boel werk in europa aan bedrijven als Imtech natuurlijk.

quote:

realtrader schreef op 21 maart 2014 18:06:

[...]

ik ben het met je eens mr_m, 2,5 miljard betalen voor netto winst van 150 mio is teveel. zeker ook als er weinig tot geen synergien zijn. zou alleen te rechtvaardigen zijn bij een sterke groei van bedrijf, maar dat zit er voorlopig niet in. Het wordt een ander verhaal als de schuld sterk afneemt, maar dan zal de stockprijs ook navenant toenemen, dus per saldo betaal je netzo veel.

waarom denk je dat pas interessant wordt bij 8 mld omzet?

quote:

Mr_Market schreef op 21 maart 2014 18:13:

[...]

Die 8 miljard is geen target. Refereert alleen aan wat de doelstelling van Imtech was onder van bruggen zelfs nog in 2012.

Kijk ziet een GE een mogelijke omzetstijging van 5 naar 6 naar 7 en dan mogelijk naar 8 miljard in de komende jaren + de kostenbesparingen van het 'in house' kunnen laten uitvoeren van hun orders en onderhoudscontracten dan is de prijs nu hoogstwaarschijnlijk een koopje. Helemaal omdat GE geld zat in kas heeft om voor 'eigen' werkkapitaal te zorgen.

quote:

toffe_dude schreef op 21 maart 2014 18:23:

Maar is allemaal speculatie.

quote:

toffe_dude schreef op 21 maart 2014 17:41:

[...]

Zag het ook. Maar of daar nou een betekenis aan toe te kennen is?

quote:

Andre E schreef op 21 maart 2014 18:50:

[...]

Wellicht een partij die niet in AMX aandelen mag handelen.

quote:

Mr_Market schreef op 21 maart 2014 18:38:

[...]

Nee dat ben ik niet met je eens.
Imtech en GE kennen elkaar.Werken met elkaar, begeven zich in dezelfde markten.
Vast staat dat GE al een aantal jaar op zoek is naar bedrijven zoals Imtech die als onderdelen heeft maar ze tot nu toe niet heeft kunnen vinden. Ik vind het hoogstwaarschijnlijk dat GE een van de telefoontjes was welke van de Aast heeft gepleegd met geïnteresseerden voor onderdelen van Imtech.

van de Aast en Turkesteen willen echter niet met de rotzooi blijven zitten dus hoe meer ik er over nadenk hoe meer ik geloof dat een complete of bijna volledige overname DE reden is geweest waarom zo goed als alle banken meegegaan zijn in de nwe convenanten.

quote:

Mr_Market schreef op 21 maart 2014 18:54:

[...]

24 maart gaan ze over toch naar de AMX?