BAM Groep « Terug naar discussie overzicht

quote:

KOS schreef op 21 augustus 2014 21:55:

In 2014 wordt er een verlies per aandeel geleden van +/- 13 eurocent per aandeel zonder verdere tegenvallers.
Het heeft weinig zin om nu al te speculeren over wpa's in 2015/2016.
BAM zal eerst het nodige moeten laten zien in 2014/eerste helft 2015 hoe het met haar projecten verloopt, de bouwwereld heeft het nog steeds bijzonder moeilijk.

En voor wat betreft Teun hij heeft bijzonder goed laten zien wat hij in zijn mars heeft.
De financiele verslaggeving c.q de outlook bij TomTom ligt een stuk eenvoudiger en word gesteund door een goede kijk op de outlook van de ceo en de rapporten van de analisten met name de avarage verslagen.
De bouwwereld is een stuk gecompliceerder en met name op projectgebied zijn missers nooit uit te sluiten.

quote:

*Justin* schreef op 21 augustus 2014 22:06:

KOS,

Kijken naar 2015/2016 is juist wel relevant. En dat doen analisten ook in een 'forward EPS 2016' maal een factor x.

quote:

*Justin* schreef op 21 augustus 2014 21:36:

[...]

Dank voor je reactie. Ik zal me wat meer moeten inlezen.

Ik ben nu eindelijk de eerste kleine vruchten aan het plukken van een herstellend tomtom. Die hebben dikke schulden gehad door een dure overname, daarna een emissie en zwaar aflosschema midden in de crisis, sterke sturing op cash met als nadeel dat innovatie vertraagde door beperkte budgetten.

Inmiddels geheel schuldenvrij, meer geld voor marketing en R&D en daardoor ook meer product diversificafie. Eindelijk eerste onzetgroei met betere marges.

Wat ik bij tomtom heb geleerd is dat turnaround aandelen heel interessant zijn en verleidelijk. Maar je kunt je er ook op verkijken. Bij tomtom had ik het herstel veel eerder verwacht; en het is nu ook nog maar licht.

Bij BAM zou je inderdaad dit jaar al 35 cent wpa kunnen realiseren zonder die last. Dus waarom volgend jaar niet? Als er dan geen tegenvallers zijn en de marges beter zijn zou je boven de 35 cent kunnen uitkomen. Maar vergeet niet dat de reorganisatielast deels in 2014 (eind) en deels in 2015 (begin) zit.

De eps 2016 zou geschoond moeten zijn van dat soort ellende. Geen reorganisatielasten, lagere kosten en als het een beetje zo gaat als ik nu al om mij heen zie (ik woon in Amsterdam) een betere woningmarkt. Dan zou bam een stuk beter kunnen draaien.

Alleen wanneer de koers daar op voorsorteert is de grote vraag. Te vroeg in een turnaround aandeel zitten is geen pretje. Anderzijds: bam is gewoon een begrip met een sterke marktpositie ook bij overheidsaanbestedingen. Dat zou ook een bodem moeten leggen, bam is immers geen imtech.

Ik denk dat theeuwisse bij de zaak imtech zijn finest hours heeft beleefd. Hij mag dan wel 'slecht geslapen' hebben van het drama en veel druk/wangedrag vanuit imtech gevoeld hebben, maar heeft er wel een status door gekregen. En analisten zijn meestal niet zo gevoelig, die houden wel van een beetje actie.

Ik denk echter dat hij ook maar per toeval op omregelmatigheden in de cijfers stuitte (duitse tak imtech) en een analist wordt ook gewoon betaald om dat soort dingen waar te nemen. Ik vind het dan ver gaan om iemamd die 1x het onheil goed voorspeld heeft direct op het schild te hijsen als profeet. Zo'n imtech case lijkt me een once in a lifetime case. En ik moet nog maar zien of hij bij bam ook gelijk krijgt of overmoedig is geworden met het gepeperde rapport over bam (qua titel dan).

Nou ja, op naar de 50 cent EPS in 2016 dan maar. Koers dan EUR 7,50 (p/e 15). Wel voor lange adem.

quote:

san marco schreef op 21 augustus 2014 20:50:

UK zit alle nieuwsberichten van teeuwisse en imtech in de periode maart 2013 tot heden te lezen. Grappig is dat BAM nu hetzelfde reageert dan imtech toen na het verschijnen van het rapport.

quote:

KOS schreef op 21 augustus 2014 21:55:

In 2014 wordt er een verlies per aandeel geleden van +/- 13 eurocent per aandeel zonder verdere tegenvallers.
Het heeft weinig zin om nu al te speculeren over wpa's in 2015/2016.
BAM zal eerst het nodige moeten laten zien in 2014/eerste helft 2015 hoe het met haar projecten verloopt, de bouwwereld heeft het nog steeds bijzonder moeilijk.

En voor wat betreft Teun hij heeft bijzonder goed laten zien wat hij in zijn mars heeft, tot aan de dag van vandaag.

De financiele verslaggeving c.q de outlook bij TomTom ligt een stuk eenvoudiger en word gesteund door een goede kijk in de outlook door de ceo en de rapporten van de analisten met name de avarage verslagen.
De bouwwereld is een stuk gecompliceerder en met name op projectgebied zijn missers nooit uit te sluiten.
Een van de analisten heeft vandaag eerlijk toegegeven dat bepaalde onderdelen van de balans moeilijk te interpreteren zijn en kan moeilijk wegen.

quote:

*Justin* schreef op 21 augustus 2014 21:36:

[...]

Dank voor je reactie. Ik zal me wat meer moeten inlezen.

Ik ben nu eindelijk de eerste kleine vruchten aan het plukken van een herstellend tomtom. Die hebben dikke schulden gehad door een dure overname, daarna een emissie en zwaar aflosschema midden in de crisis, sterke sturing op cash met als nadeel dat innovatie vertraagde door beperkte budgetten.

Inmiddels geheel schuldenvrij, meer geld voor marketing en R&D en daardoor ook meer product diversificafie. Eindelijk eerste onzetgroei met betere marges.

Wat ik bij tomtom heb geleerd is dat turnaround aandelen heel interessant zijn en verleidelijk. Maar je kunt je er ook op verkijken. Bij tomtom had ik het herstel veel eerder verwacht; en het is nu ook nog maar licht.

Bij BAM zou je inderdaad dit jaar al 35 cent wpa kunnen realiseren zonder die last. Dus waarom volgend jaar niet? Als er dan geen tegenvallers zijn en de marges beter zijn zou je boven de 35 cent kunnen uitkomen. Maar vergeet niet dat de reorganisatielast deels in 2014 (eind) en deels in 2015 (begin) zit.

De eps 2016 zou geschoond moeten zijn van dat soort ellende. Geen reorganisatielasten, lagere kosten en als het een beetje zo gaat als ik nu al om mij heen zie (ik woon in Amsterdam) een betere woningmarkt. Dan zou bam een stuk beter kunnen draaien.

Alleen wanneer de koers daar op voorsorteert is de grote vraag. Te vroeg in een turnaround aandeel zitten is geen pretje. Anderzijds: bam is gewoon een begrip met een sterke marktpositie ook bij overheidsaanbestedingen. Dat zou ook een bodem moeten leggen, bam is immers geen imtech.

Ik denk dat theeuwisse bij de zaak imtech zijn finest hours heeft beleefd. Hij mag dan wel 'slecht geslapen' hebben van het drama en veel druk/wangedrag vanuit imtech gevoeld hebben, maar heeft er wel een status door gekregen. En analisten zijn meestal niet zo gevoelig, die houden wel van een beetje actie.

Ik denk echter dat hij ook maar per toeval op omregelmatigheden in de cijfers stuitte (duitse tak imtech) en een analist wordt ook gewoon betaald om dat soort dingen waar te nemen. Ik vind het dan ver gaan om iemamd die 1x het onheil goed voorspeld heeft direct op het schild te hijsen als profeet. Zo'n imtech case lijkt me een once in a lifetime case. En ik moet nog maar zien of hij bij bam ook gelijk krijgt of overmoedig is geworden met het gepeperde rapport over bam (qua titel dan).

Nou ja, op naar de 50 cent EPS in 2016 dan maar. Koers dan EUR 7,50 (p/e 15). Wel voor lange adem.

quote:

Erik9400 schreef op 21 augustus 2014 22:10:

[...]

noem 1 analist die tt niet ziet als verkoper van harte navigatiesystemen met een zuignap...door (uitgestelde)winst en toekomstige winst is tt juist lastig aandeel...gelukkig kan o.a Justin zaken in perspectief plaatsen

denk dat analisten over Bam (net als over tt) veel te negatief zijn

waar is voc mentaliteit? ;-)

quote:

Mauricee schreef op 21 augustus 2014 22:09:

[...]

Justin, ik heb altijd met veel plezier je posts bij TT gelezen, waarbij je vaak hele waardevolle info, goede visie en onderbouwde argumentatie heb getoond.

Echter, vrees ik dat je hier de plank echt misslaat. TT kun je als voorbeeld stellen voor een turnaround bedrijf (dus logisch hierop volgend een turnaround koersverloop van het aandeel), maar dat kun je dat in mijn sterke optiek niet bij BAM.

BAM heeft een verdienmodel dat al heel lang is gestaafd op een bepaald bedrijfsmodel en een aantal kerndivisies. Dit verdienmodel gooi je niet zomaar om, zoals bijvoorbeeld TT dat wel kon doen. Verschil is namelijk dat BAM door zijn historie, organisatie en bedrijfsstructuur gewoon vastzit aan haar verdienmodel. Het kan hierin wel iets bijsturen, maar een turnaround in strategie zul je mijn inzien hier niet zien. En als hij er al kan komen, dan zal het nog veel langer duren dan bij TT het geval is.

Zo is bijvoorbeeld de afdeling vastgoed bij BAM gestructureerd op de klassieke manier van projectontwikkeling en verkaveling. Een verandering brengen in zo'n organisatie kost enorm veel tijd en organisatorische kracht...

Ik ben persoonlijk niet van mening dat een bedrijf als BAM een dergelijke turnaround zal kunnen doen als TT, zeker niet binnen hetzelfde tijdskader..

quote:

R0ME0 schreef op 21 augustus 2014 22:10:

@KOS,

Het heeft juist veel zin om te speculeren over de impact van de ingrepen bij een wat conservatief scenario en dan tot een schatting te komen van de wpa. Op basis daarvan kom je tot een waardering van het aandeel en de potentie van dividend.

quote:

KOS schreef op 21 augustus 2014 22:37:

[...]

Bam is geen aandeel om in porto te hebben voor dividend.
De laatste vier jaren zijn moeilijk geweest en neem ik mee maar de uitkering per aandeel is in die periode steeds gemiddeld ruim onder de 15 eurocenten geweest.

BAM's desinvesteringen staan op de agenda maar het blijft moeilijk die zonder boekverlies op de markt te zetten en dat is een van de vele punten van Teun.

quote:

Erik9400 schreef op 21 augustus 2014 22:10:

[...]

noem 1 analist die tt niet ziet als verkoper van harte navigatiesystemen met een zuignap...door (uitgestelde)winst en toekomstige winst is tt juist lastig aandeel...gelukkig kan o.a Justin zaken in perspectief plaatsen

denk dat analisten over Bam (net als over tt) veel te negatief zijn

waar is voc mentaliteit? ;-)

quote:

*Justin* schreef op 21 augustus 2014 21:36:

[...]

Dank voor je reactie. Ik zal me wat meer moeten inlezen.

Ik ben nu eindelijk de eerste kleine vruchten aan het plukken van een herstellend tomtom. Die hebben dikke schulden gehad door een dure overname, daarna een emissie en zwaar aflosschema midden in de crisis, sterke sturing op cash met als nadeel dat innovatie vertraagde door beperkte budgetten.

Inmiddels geheel schuldenvrij, meer geld voor marketing en R&D en daardoor ook meer product diversificafie. Eindelijk eerste onzetgroei met betere marges.

Wat ik bij tomtom heb geleerd is dat turnaround aandelen heel interessant zijn en verleidelijk. Maar je kunt je er ook op verkijken. Bij tomtom had ik het herstel veel eerder verwacht; en het is nu ook nog maar licht.

Bij BAM zou je inderdaad dit jaar al 35 cent wpa kunnen realiseren zonder die last. Dus waarom volgend jaar niet? Als er dan geen tegenvallers zijn en de marges beter zijn zou je boven de 35 cent kunnen uitkomen. Maar vergeet niet dat de reorganisatielast deels in 2014 (eind) en deels in 2015 (begin) zit.

De eps 2016 zou geschoond moeten zijn van dat soort ellende. Geen reorganisatielasten, lagere kosten en als het een beetje zo gaat als ik nu al om mij heen zie (ik woon in Amsterdam) een betere woningmarkt. Dan zou bam een stuk beter kunnen draaien.

Alleen wanneer de koers daar op voorsorteert is de grote vraag. Te vroeg in een turnaround aandeel zitten is geen pretje. Anderzijds: bam is gewoon een begrip met een sterke marktpositie ook bij overheidsaanbestedingen. Dat zou ook een bodem moeten leggen, bam is immers geen imtech.

Ik denk dat theeuwisse bij de zaak imtech zijn finest hours heeft beleefd. Hij mag dan wel 'slecht geslapen' hebben van het drama en veel druk/wangedrag vanuit imtech gevoeld hebben, maar heeft er wel een status door gekregen. En analisten zijn meestal niet zo gevoelig, die houden wel van een beetje actie.

Ik denk echter dat hij ook maar per toeval op omregelmatigheden in de cijfers stuitte (duitse tak imtech) en een analist wordt ook gewoon betaald om dat soort dingen waar te nemen. Ik vind het dan ver gaan om iemamd die 1x het onheil goed voorspeld heeft direct op het schild te hijsen als profeet. Zo'n imtech case lijkt me een once in a lifetime case. En ik moet nog maar zien of hij bij bam ook gelijk krijgt of overmoedig is geworden met het gepeperde rapport over bam (qua titel dan).

Nou ja, op naar de 50 cent EPS in 2016 dan maar. Koers dan EUR 7,50 (p/e 15). Wel voor lange adem.