Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Hedgefondsen, daytraders en flitshandelaren roken beleggers op Nederlandse markt volledig uit

2.655 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... 129 130 131 132 133 » | Laatste

Omlaag ↓

Pbm 2 februari 2016 13:34

quote:
bearishbull schreef op 2 februari 2016 12:04:
[...]

Ik heb alleen maar long posities, maar die heb ik over 5 jaar waarschijnlijk grotendeels nog steeds. Boeit me niet zo als we af en toe dalen. Hoort erbij.

Ik heb het geluk dat ik redelijk weinig in aandelen zit, dus ALS we dan toch dalen dan is het logisch dat ik een kooplijstje heb en dus idd hoop dat bepaalde aandelen zo 'goedkoop' worden dat het interessante nieuwe lange termijn beleggingen zijn.

Ik was helaas in 2009 niet zo slim om vol in aandelen te gaan.

Bedankt voor je toelichting en duidelijkheid; zeer gewaardeerd.

[verwijderd] 2 februari 2016 13:46

quote:
Pbm schreef op 2 februari 2016 12:00:
Dat jullie shorters zijn of in ieder geval belang hebben bij een koersdaling behoeft geen toelichting.

Ik heb ook geen belang bij een koersdaling perse.

Pbm 2 februari 2016 15:54

De macht van de shorters begint zorgelijke vormen aan te nemen. Dat de oliemaatschappijen minder winst maken wisten we al, vandaar dat de koersen daarvan al in elkaar gedrukt waren. Maar ook fondsen die mooi cijfers presenteerden zijn aan de beurt, zoals ASML, Philips, etc. Aegon en ING staan ook al langere tijd op het lijstje om volledig in elkaar gedrukt te worden. Door een aantal belangrijke fondsen in elkaar te drukken komen de verzekeraars en banken vanzelf in de problemen toch. Verliezen op hun beleggingen en het feit dat door de keorsdalingen leningen aan bedrijven steeds risicovoller worden is een prachtig excuus om de koersdalinge nte versterken. Dit ondanks de mooie macro-economische cijfers. Ook koopadviezen voor de diverse voornoemde fondsen kunnen de prullenbak in. Hebben geen enkele waarde. De shorters hebben immers vrije doorgang. Als er niet wordt ingegrepen moeten we voor het ergste gaan vrezen zolangazamerhand.

bearishbull 2 februari 2016 16:03

Ja, dit is of een pullback om verder te gaan herstellen, maar kans is er ook dat we gewoon in een bearmarket zitten...Dan kan dit zo nog wel enkele maanden duren.

Nogmaals, mij maakt het weinig uit welke van de 2 het is. Beide hebben voor mij zo hun voor en nadelen. Enige wat ik niet wil is een bearmarket die we ook in onze baanzekerheid, sociale omgeving en netto inkomen gaan voelen zoals we van 2008 kennen.

Pbm 2 februari 2016 16:25

Nou, 1 ding kan ik je verzekeren dat gaan we nu al voelen, als het niet snel herstelt. Bearmarket zou nergens op slaan. Nogmaal geen enkele normale grote belegger verkoopt op dit moment. Maar dit is niet van belang omdat andere partijen het spel nu even bepalen. Voor hetzelfde geld stijgt het morgen weer 3%. Maar deze onzin moet niet te lang duren want dan gaaan bedrijven ingrijpen om aandeelhouderswaarde te creeren. De bedrijven zelf begrijpen ook niet waar huidige dalingen vandaan komen. Dalingen zijn hoe dan ook op dit moment niet realistisch. Dus zal wel weer herstellen. Verkopers van nu zullen de pineut zijn.

[verwijderd] 2 februari 2016 16:56

quote:
Pbm schreef op 2 februari 2016 16:25:
Bearmarket zou nergens op slaan.

Zeker niet.

Tenslotte zijn koersen helemaal niet ontzettend hard gestegen de afgelopen 6 jaar tot een niveau waarop je gerust mag spreken van overgewaardeerd. Bovendien stagneren de bedrijfswinsten en zijn begonnen met dalen.

Geen enkele reden dat de aandelenmarkt zou moeten corrigeren.

Pbm 2 februari 2016 17:02

Klopt, we staan nog steeds op de helft van onze top. Wel in perspectief zien lijkt me. Dat de aex na meer dan 50% daling iets herstelt lijkt me normal. Dus inderdaad nog steeds vel te lage koersen binnen de AEX. Zelfde geldt voor Duitsland overigens. Amerika staat bijna op zijn top nog steeds, dat lijkt me wat te hoog. Feit blijft dat gewone lange termijnbeleggers nauwelijks verkopen. Dus dit is kort short gewin. Zal op termijn niet werken, maar nu wel. Vandaag bijvoorbeeld is AM vastgepind op -6% en dat moet zo blijven dus zal dat ook gebeuren of er nu vraag is of niet. Wellicht nabeurs iets hoger, want dan hebben ze het minder in hand. Nu in ieder geeval gewoon vastgezet door computerhandel.

[verwijderd] 2 februari 2016 17:05

Ja, de AEX. Maar dat is een effect van de manier van samenstellen van die index.

Tussen 2009 en 2015 zijn zowel Ned, Dui als de VS bijna 3x over de kop gegaan.

[verwijderd] 2 februari 2016 17:06

a) feit is dat jij niet weet wat beleggers doen
b) voor lagere koersen zijn niet perse verkopers nodig. prijzen kunnen ook aangepast worden zonder (veel) transacties. als kopers (en verkopers) meer risico avers worden (niet vreemd) gaat prijs vanzelf omlaag zonder veel volume.

bearishbull 2 februari 2016 18:04

quote:
Pbm schreef op 2 februari 2016 16:25:
Bearmarket zou nergens op slaan.

Zijn ook genoeg mensen die roepen dat een bullmarkt nergens op slaat. En kijk, we hebben een markt! Vraag en aanbod. Gelukkig zitten we niet allemaal op 1 lijn, anders kon je van niemand kopen of kon je niet verkopen als je van je aandelen af wilt.

Olieprijs is hard gedaald en dat geeft wat onzekerheid. Niemand het moment dat men vol belegd wilt zitten in aandelen. Eerst wat rust.

Pbm 3 februari 2016 09:52

AEX nu op -0,1% maar het zou goed kunnen dat de markt vandaag fors herstelt. Ik ga zelf uit van stijging van boven 1% vandaag. Shorters hebben zeer snel goud geld verdiend de laatste tijd en zullen even rust gaan nemen en posities wat afdekken door terug te kopen. De markt is uiteraard veel te hard gedaald. Wel lag de VS er slecht bij met kansloze handel. elke incidnetele stijging werd gelijk gecorrigeerd door computergestuurde handel waardoor een forse daling werd neergezet. Netto konden de beurzen daar niet stijgen. Er komt hoe dan ook komende dagen een fors herstel.

Pbm 3 februari 2016 14:33

ING en Aegon worden al uren op respectievelijk -2.5% en -2.0% vastgezet. Dit om te voorkomen dat de aex stijgt. Als dit geen matchfixing is wat dan nog wel? Mochten deze nog loskomen vandaag dan zal de aex uiteraard stevig stijgen.

bearishbull 3 februari 2016 14:55

Dat spelletje speelde ze ook al in bijna heel Azie en nu in bijna heel Europa.

Het mag gewoon niet stijgen, want anders......uhm.....Het mag gewoon niet!

Maar ze houden het vast niet lang vol. Het hoort te stijgen.

Pbm 3 februari 2016 14:56

Hier is niets meer tegen opgewassen:

Laatste transacties Altice

14:53:12 13,81 15
14:52:19 13,82 3
14:52:11 13,825 132
14:52:11 13,825 50
14:51:41 13,83 100

Ed Verbeek 3 februari 2016 14:58

quote:
Pbm schreef op 3 februari 2016 14:33:
ING en Aegon worden al uren op respectievelijk -2.5% en -2.0% vastgezet. Dit om te voorkomen dat de aex stijgt. Als dit geen matchfixing is wat dan nog wel? Mochten deze nog loskomen vandaag dan zal de aex uiteraard stevig stijgen.

???
Dan geldt deze redenering net zo goed:

"Al uren wordt verhinderd dat ING en Aegon verder dalen dan respectievelijk -2.5% en -2.0%. Dit om te voorkomen dat de aex daalt. Als dit geen matchfixing is wat dan nog wel? Mochten ING en Aegon nog loskomen vandaag dan zal de aex uiteraard stevig dalen."

Pbm 3 februari 2016 15:09

quote:
Ed Verbeek schreef op 3 februari 2016 14:58:
[...]
???
Dan geldt deze redenering net zo goed:

"Al uren wordt verhinderd dat ING en Aegon verder dalen dan respectievelijk -2.5% en -2.0%. Dit om te voorkomen dat de aex daalt. Als dit geen matchfixing is wat dan nog wel? Mochten ING en Aegon nog loskomen vandaag dan zal de aex uiteraard stevig dalen."

Met dat verschil dat ING en Aegon voortdurend omhoog willen en gaan maar op elke stijging direct lager worden gezet. Dus trend is omhoog en niet omlaag.

[verwijderd] 3 februari 2016 15:12

De trend van 16 naar sub 10 is omhoog bij ING?

Papiertje op de kop gehouden?

bearishbull 3 februari 2016 15:13

Als ik de laatste 6 maanden van ING bekijk zie ik toch echt een trend omlaag. Vandaag weer laagste koers van afgelopen 6 maanden. Houden die shorters lang vol. Moeten wel heel veel geld hebben om ING zo laag te zetten.

Ed Verbeek 3 februari 2016 15:17

En de trend van 5,85 (of 7,18) naar 4,86 is omhoog bij Aegon?

Pbm 3 februari 2016 16:16

Dew markt is goed ziek en kan blijkbaar even niet omhoog. Toch is er nog geen enkele sprake van normale koersontwikkeling en zijn de shortposities en derivatenposities zo groot dat de markt naar beneden moet. Zal weer hetzelfde lijstje de grootste dalers aanvoeren: Aegon, ING, Altice, Philips, ASML, en wellicht komen Shell en AM er ook weer bij. Geen sprake van normale koersvorming. Er gaan dus nu wat onderzoeken plaatsvinden naar de koerszetting.

2.655 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... 129 130 131 132 133 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 938,92 +7,19 +0,77% 11 feb


Germany40^	22.093,70	+0,25%
BEL 20	4.338,21	-0,25%
Europe50^	5.405,30	+0,27%
US30^	44.615,10	0,00%
Nasd100^	21.701,70	0,00%
US500^	6.071,44	0,00%
Japan225^	39.086,80	0,00%
Gold spot	2.898,88	-0,32%
EUR/USD	1,0364	+0,57%
WTI	73,26	+1,16%