Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Hedgefondsen, daytraders en flitshandelaren roken beleggers op Nederlandse markt volledig uit

2.655 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 129 130 131 132 133 » | Laatste

Omlaag ↓

Pbm 29 januari 2016 09:51

Bloedlinke markt vandaag. Altice wordt binnen 2 seconden 10 euro cent lager gezet (nog steeds 2% hoger) en voor AM geldt hetzelfde. Spel is weer begonnen. Gebruikelijke lage omzet op vrijdag dus aanvaalen op Aegon, ING, Shell, Altice en AM kunnen groot effect hebben. Voor je het weet staan we weer in de min. Als de eerste aanvallen worden weerstaan dan kunne new weer hoger, maar in Amerika gebeurt hetzelfde en als die matig opent dan gaat het hier ook hard naar beneden. Dus lasting voorspellen vandaag. In normale handel wil de beurs echter nog steeds omhoog. De enige vraag is hoe lang pikken de shorters dat.

[verwijderd] 29 januari 2016 09:53

Blijf doorgaan met deze posts, Pbm! Hilarisch om dit zo af en toe even te lezen. Ik hoop dat de normale beurs weer snel terugkeert.

Ed Verbeek 29 januari 2016 09:54

quote:
Pbm schreef op 29 januari 2016 08:52:
Klopt, te vroeg gejuicht. Wellicht vandaag fors herstel dan maar. Ik ben geen daghandelaar gelukkig.

Juichen? Ik lach alleen maar.
Dagverwachtingen hebben heeft weinig zin als je geen daghandelaar bent.
Maar leuk ik het zo wel :-)

Pbm 29 januari 2016 09:56

Je ziet het AM binnen paar seconden bii kleine omzet van 3,75 naar 3,68 en dus op -0,4% nu. Ditgaat dus nergens over.

Ed Verbeek 29 januari 2016 09:58

quote:
Pbm schreef op 29 januari 2016 09:56:
Je ziet het AM binnen paar seconden bii kleine omzet van 3,75 naar 3,68 en dus op -0,4% nu. Ditgaat dus nergens over.

Dat gaat inderdaad nergens over.
Dus kun je er net zo goed geen aandacht aan besteden.
:-)

Pbm 29 januari 2016 10:02

quote:
Ed Verbeek schreef op 29 januari 2016 09:58:
[...]
Dat gaat inderdaad nergens over.
Dus kan je er net zo goed geen aandacht aan besteden.
:-)

Toch wel; het lijkt me fair dat beleggers hoe het spel gespeeld wordt. Tevens leren de toezichthouders er wat van. Ze krijgen hiermee gratis bewijs in handen. Meeste belegger kennen het spel inmiddels wel; de politiek en toezichthouders blijkbaar niet. To straks amerika te hard zakt en dan grijpen de overheid en FED echt wel in, neem dat maar aan. De shorters die dit lezen zulle ndit ongetwijfeld naar het rijk der fabelen verwijzen. Maar helaas voor hen spreken de feiten voor zich.

Ed Verbeek 29 januari 2016 10:06

quote:
Pbm schreef op 29 januari 2016 10:02:
Toch wel; het lijkt me fair dat beleggers hoe het spel gespeeld wordt. Tevens leren de toezichthouders er wat van. Ze krijgen hiermee gratis bewijs in handen.

O ja, da's waar ook.
Ik sluit me graag bij FinCentre aan die hierboven schreef: "Blijf doorgaan met deze posts, Pbm! Hilarisch om dit zo af en toe even te lezen"

"Tot straks amerika te hard zakt en dan grijpen de overheid en FED echt wel in, neem dat maar aan."
OK, gelukkig hebben we dan de 'normale' beurs weer terug.
:-)

[verwijderd] 29 januari 2016 10:14

PBM is geen handelaar, maar weet als buitenstaander wel hoe het spel gespeeld wordt.

Ik ben wel handelaar en kan geen touw aan het zogenaamde "bewijs" van PBM vastknopen.

Ed Verbeek 29 januari 2016 10:18

quote:
BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 29 januari 2016 10:14:
kan geen touw aan het zogenaamde "bewijs" van PBM vastknopen.

Klopt dat je er geen touw aan kan vastknopen. Lees nog maar eens wat Pbm schreef: "De shorters die dit lezen zullen dit ongetwijfeld naar het rijk der fabelen verwijzen."
Pbm heeft daarin gewoon gelijk!

Pbm 29 januari 2016 10:20

quote:
BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 29 januari 2016 10:14:
PBM is geen handelaar, maar weet als buitenstaander wel hoe het spel gespeeld wordt.

Ik ben wel handelaar en kan geen touw aan het zogenaamde "bewijs" van PBM vastknopen.

Jij bent waarschijnlijk vol shorter en volgt de shorters game. Daar verdien je op dit moment redelijk mee. Maar uiteindelijk maken bijna alle shorters netto verlies. Waarom, omdat ze soms speculeeren op koersdaling maar daarmee ongewild de hele markt meetrekken. Dus op andere long posities worden dan ook forse verliezen gemaakt, veel meer dande winst op shortposities. Als shorter maak je op middellange ne lange termijn alleen winst als je kiest voor paar aandelen en daar goed in zit. Nu zit je even goed met paar fondsen wellicht, maar dat kan binnen seconde veranderen. Turbo's hebben al helemaal weinig zin omdat de fluctuaties te groot zijn, zowel in de plus als de min en lopen af als onderliggende grens bereikt wordt. Uiteraard kun je ze wel gebruiken om portefueille mee af te dekken.

Pbm 29 januari 2016 10:29

quote:
Pbm schreef op 29 januari 2016 09:51:
Bloedlinke markt vandaag. Altice wordt binnen 2 seconden 10 euro cent lager gezet (nog steeds 2% hoger) en voor AM geldt hetzelfde. Spel is weer begonnen. Gebruikelijke lage omzet op vrijdag dus aanvaalen op Aegon, ING, Shell, Altice en AM kunnen groot effect hebben. Voor je het weet staan we weer in de min. Als de eerste aanvallen worden weerstaan dan kunne new weer hoger, maar in Amerika gebeurt hetzelfde en als die matig opent dan gaat het hier ook hard naar beneden. Dus lasting voorspellen vandaag. In normale handel wil de beurs echter nog steeds omhoog. De enige vraag is hoe lang pikken de shorters dat.

AM al op -2,7%; volledig kunstmatig neergezet als enig daler met Shell, met dank aan shorters. Niet raar opkijken als AM zo weer in de plus staan als de shorters even koffie gaan drinken.

[verwijderd] 29 januari 2016 10:33

quote:
Pbm schreef op 29 januari 2016 10:20:
[...]
Jij bent waarschijnlijk vol shorter en volgt de shorters game. Daar verdien je op dit moment redelijk mee. Maar uiteindelijk maken bijna alle shorters netto verlies.

Nee, dat ben ik niet.

Je verhaal begint steeds meer te rammelen.

Waarom zouden shorters a) verlies maken als ze koersen door manipulatie in de door hun gewenste richting kunnen sturen en b) doorgaan met hun activiteiten als het verlies oplevert.

[verwijderd] 29 januari 2016 10:34

En turbo's? Serieus. Dat is speelgoed voor particulieren die van hun geld af willen.

[verwijderd] 29 januari 2016 10:40

Jij komt bij mij over als iemand met een beperkte praktijkervaring, die denkt dat aandelenkoersen alleen maar horen te stijgen en dat er dus wel duistere praktijken moeten plaatsvinden als sommige koersen (fors) dalen.

Iemand met een klein beetje ervaring weet dat koersen van individuele aandelen (bijna) net zo vaak stijgen als dalen en dat daar geen duistere machten voor nodig zijn.

Maar schrijf inderdaad vooral door. Het is amusante leesstof.

Pbm 29 januari 2016 10:51

quote:
BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 29 januari 2016 10:40:
Jij komt bij mij over als iemand met een beperkte praktijkervaring, die denkt dat aandelenkoersen alleen maar horen te stijgen en dat er dus wel duistere praktijken moeten plaatsvinden als sommige koersen (fors) dalen.

Iemand met een klein beetje ervaring weet dat koersen van individuele aandelen (bijna) net zo vaak stijgen als dalen en dat daar geen duistere machten voor nodig zijn.

Maar schrijf inderdaad vooral door. Het is amusante leesstof.

Als ze gewoon dalen of stijgen door normale handel; prima. Het gaat om koerszetting door enkele partijen waar die partijen (shorters) relatief kleine winsten (zeg 10 miljoen) door behalen maar waardoor een bedrijf miljarden minder waard worden en dus miljarden worden verloren door belegge, lees de investeerders die in die aandelen hebben beelegd. Het Trieste is dan dat zonder dat die beleggers het weten, met hun Eigen aandelen de koers lager wordt gezet, omdat ze nieet weten dat de vermogensbeheerders hun aandelen uitlenen aan shorters, die daarmee de koers naar beneden manipuleren. Dus omdat iedereen die dit leest in beleggingsfondsen zit, wordt met hun aandelen die gewoon worden uitgeleed aan shortened partijen, zonder dat we dat weten, de waarde van onsze beleggingsfondsen lager. De veergoeding voor het uitlenen, zonder dat we het weten, gaat voor ee ngroot deel naar die vermogensbeheerders. Beetje vreemd toch en eerlijk?

[verwijderd] 29 januari 2016 10:57

quote:
Pbm schreef op 29 januari 2016 10:51:
[...]

Als ze gewoon dalen of stijgen door normale handel; prima. Het gaat om koerszetting door enkele partijen waar die partijen (shorters) relatief kleine winsten (zeg 10 miljoen) door behalen maar waardoor een bedrijf miljarden minder waard worden en dus miljarden worden verloren door belegge, lees de investeerders die in die aandelen hebben beelegd.

En dit is dus iets wat zich alleen in jouw hoofd afspeelt.

Wat je ziet is "normale" handel.

[verwijderd] 29 januari 2016 11:12

Omdat je de flitshandel niet kunt zien.

Neo

Ed Verbeek 29 januari 2016 11:19

quote:
Pbm schreef op 29 januari 2016 10:51:
..... dat de vermogensbeheerders hun aandelen uitlenen aan shorters....

Dus shorters moeten eerst de aandelen hebben om ze te kunnen shorten.
Goh, nooit geweten dat het zo werkte.
;-)

Pbm 29 januari 2016 11:23

quote:
BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 29 januari 2016 10:57:
[...]

En dit is dus iets wat zich alleen in jouw hoofd afspeelt.

Wat je ziet is "normale" handel.

Ok, vind je dit normale handel:

Altice daalt om 11 uur binnen paar minute zonder enige reden en in stabiele aex van 12,57 naar 12,35
AM daalt om 10.uur binnen paar minuten zonder enige reden en in stabiele aex van 3,74 naar 3,58

Shell daalt om 10.uur binnen paar minuten zonder enige reden en in stabiele aex van 20,10 naar 19,70

en dergelijke ontwikkelingen geschieden slechts een paar keer per dag al al maanden lang. Vaak ook nog op exact zelfde tijden.

@iPlof 29 januari 2016 11:24

quote:
Pbm schreef op 29 januari 2016 11:23:
[...]

Ok, vind je dit normale handel:

Dit wel dan?

"TOKIO (AFN) - De graadmeters in het Verre Oosten stonden vrijdag flink in de plus. Een onverwachte rentestap van de Japanse centrale bank stuwde het sentiment op de beursvloeren. De Bank of Japan besloot totaal onverwacht om een negatieve rente van 0,1 procent in te voeren op haar depositorekeningen. "

2.655 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 129 130 131 132 133 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 938,92 +7,19 +0,77% 18:05


Germany40^	22.045,30	+0,61%
BEL 20	4.338,21	-0,25%
Europe50^	5.395,00	+0,68%
US30^	44.541,90	+0,19%
Nasd100^	21.716,20	-0,18%
US500^	6.067,84	+0,05%
Japan225^	39.045,30	+0,28%
Gold spot	2.900,90	-0,25%
EUR/USD	1,0348	+0,41%
WTI	73,34	+1,27%