Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Vluchtelingen ramp voor Europa,eerste muur word nu gebouwd.

36.060 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 ... 1799 1800 1801 1802 1803 » | Laatste

Omlaag ↓

rationeel 8 augustus 2018 13:40

quote:
DeZwarteRidder schreef op 8 augustus 2018 13:34:
[...]
Gelukkig zeg je het zelf, want ik mag het niet zeggen.

Zo dom kan een Ridder toch niet zijn?

Ga je nu eens eventjes in de materie verdiepen.
Houd eventjes op met posten, maar probeer kennis te verzamelen, en kom dan nog even vertellen hoe dom je wel niet was.

[verwijderd] 8 augustus 2018 14:26

quote:
DeZwarteRidder schreef op 8 augustus 2018 13:04:
[...]
Deze man verdient onze steun en bewondering; de Canadezen hebben dat als enige land goed begrepen.
Wij zouden solidair moeten zijn met Canada en niet zo lafhartig.

Als niemand verzet pleegt tegen de zware islam zal het nooit veranderen.

We hadden Salman Rushdie met de duivelsverzen. Hij werd bij verstek ter dood veroordeeld door Iran. Hij woonde in GB.
Nu is er een Saoedische-Canadees die verkeerde dingen heeft gezegd over de islam. Dat moet hij natuurlijk niet doen in Saoedi-Arabie maar in Canada. Lijkt mij slimmer. Voordat je het weet heb je heiligschennis aan je broek in SA.
1000 zweepslagen is van de gekke. Daar mogen wel twee nullen van af. Drie mag ook.

[verwijderd] 8 augustus 2018 14:43

quote:
rationeel schreef op 8 augustus 2018 13:37:
Boodschap van Netanyahu:

twitter.com/netanyahu/status/10118837...

Netanyahu kan lul.... wat hij wil, de opstand van het Iraanse volk is niet te oplossing voor het MO. Het is niks meer en niks minder als een oorlog tussen de soennieten en de sjiieten, twee verschillende religieuze stromingen binnen de Islam en daar moet Israël tussenin manoeuvreren.

rationeel 8 augustus 2018 15:43

quote:
whammy schreef op 8 augustus 2018 14:43:
[...]

Netanyahu kan lul.... wat hij wil, de opstand van het Iraanse volk is niet te oplossing voor het MO. Het is niks meer en niks minder als een oorlog tussen de soennieten en de sjiieten, twee verschillende religieuze stromingen binnen de Islam en daar moet Israël tussenin manoeuvreren.

Het is een kwestie van machtsoverdracht.

De partij die nu aan de macht is moet plaats maken voor een meer westers georienteerde.
De jongeren willen geen andere godsdienst, misschien ook wel trouwens, maar ze willen meer vrijheden en toekomst mogelijkheden. Ze verheerlijken niet voor niets Amerika.

Zoals hier links willen wij verder komen ook minder in de melk te brokkelen met krijgen;)

rationeel 8 augustus 2018 15:52

Wat er o.a. mis is in het midden oosten en de godsdiensten, is het alles of niets fanatisme.

De heetgebakerdheid moet er af.

Hebben jullie de uitzendingen gezien, van Kijken in de Ziel van de geestelijke leiders? Zo grappig om te zien, hoe geweldig Nederlands ze allemaal zijn.

Niemand die verder gaat, dan het al dan niet zalvende woord.

Het ernstigst was het er aan toe bij de dominee, die er van overtuigd was dat iedereen die niet geloofde eeuwig in de hel zou belanden. Maar de rest zag het toch nog wel allemaal goed komen met ons;) Of ze wisten het ook eigenlijk allemaal niet;)

[verwijderd] 8 augustus 2018 16:19

quote:
rationeel schreef op 8 augustus 2018 15:43:
[...]

Het is een kwestie van machtsoverdracht.

De partij die nu aan de macht is moet plaats maken voor een meer westers georienteerde.
De jongeren willen geen andere godsdienst, misschien ook wel trouwens, maar ze willen meer vrijheden en toekomst mogelijkheden. Ze verheerlijken niet voor niets Amerika.

Zoals hier links willen wij verder komen ook minder in de melk te brokkelen met krijgen;)

Als je de geschiedenis er goed op naleest bemerk je dat het bewind van Sjah Mohammed Reza Pahlavi niet veel afwijkt van het huidige regime. Ook die regeerde als een dictator zoals de Iraanse clan van nu. In het toenmalige Iran ( Perzië) was een exclusief rijke kleine elite die zich alles konden veroorloven. Totdat studenten, intellectuelen etc. in 1978 ( hetzelfde als nu) de straat opgingen en het Westen de Sjah als een baksteen liet vallen en zo kon Ayatollah Khomeini aan de macht komen. De geschiedenis herhaalt zich en je moet je handen ergens vanaf houden als je er geen verstand van hebt m.a.w. het Westen, bemoei je er niet mee!

DeZwarteRidder 8 augustus 2018 16:26

quote:
whammy schreef op 8 augustus 2018 16:19:
[...]

Als je de geschiedenis er goed op naleest bemerk je dat het bewind van Sjah Mohammed Reza Pahlavi niet veel afwijkt van het huidige regime. Ook die regeerde als een dictator zoals de Iraanse clan van nu. In het toenmalige Iran ( Perzië) was een exclusief rijke kleine elite die zich alles konden veroorloven. Totdat studenten, intellectuelen etc. in 1978 ( hetzelfde als nu) de straat opgingen en het Westen de Sjah als een baksteen liet vallen en zo kon Ayatollah Khomeini aan de macht komen. De geschiedenis herhaalt zich en je moet je handen ergens vanaf houden als je er geen verstand van hebt m.a.w. het Westen, bemoei je er niet mee!

We zullen moeten wachten op een nieuwe revolutie van de jongeren.

jonas 8 augustus 2018 16:52

Whammy niet onbelangrijk lijkt mij ook voor een completer beeld is dat het westen een socialistische voorganger van de Shah Mossadeq toen hij echt ging nationaliseren heeft weggewerkt. Heeft natuurlijk later ook wel wat doorgewerkt in anti westerse sentimenten, waarvan die fundamentalist Komeiny heeft geprofiteerd.

Komt bij de totaal kritiekloze westerse media ten tijden van de val van de Sjah.
op NOS-journaal de opening met die Komeiny heeft het goed voor met de vrouwen. Interview erbij en hij zei het. Uiteraard moest dat dan wel op de bekende Islamitische manier, maar over wat dat betekende uiteraard geen seconde aandacht.

Groet, Jonas

[verwijderd] 8 augustus 2018 17:52

Man in rok- 2019(bron:RTL Bourlevard). Nederland wordt verwijfd naast Afrikanisering en islamisering. Zijn allemaal tekenen dat de wereld op zijn eind loopt.

DeZwarteRidder 8 augustus 2018 18:18

quote:
Chiddix schreef op 8 augustus 2018 17:52:
Man in rok- 2019(bron:RTL Bourlevard). Nederland wordt verwijfd naast Afrikanisering en islamisering. Zijn allemaal tekenen dat de wereld op zijn eind loopt.

De Schotten lopen al duizenden jaren in een rok en die bestaan nog steeds.

jonas 8 augustus 2018 18:49

Zal ik je wat verklappen Zwarte Ridder? Dat Schoten nog bestaan komt niet door die rok, maar wat eronder zit. Zo dan weet je dat ook weer en graag gedaan.

Even terug naar Iran. Je stelt: "We zullen moeten wachten op een nieuwe revolutie van de jongeren".

Tenzij Iran doorgaat met nucleaire spelletjes zal ingrijpen te riskant zijn. Speel je anders die Soennieten en die lekkere mannen in Saudi in de kaart. Wordt alleen maar grotere ellende in het achterwaartse Midden Oosten en dan kunnen ze het Westen er de schuld van geven.

Laat het ze zelf daar maar uitvechten. Geef bijvoorbeeld die Saudi kroonprins maar een lijstje met things to do zoals binnen 2 jaar helemaal stoppen met terrorisme financiering en Iran dezelfde tijd met die buitenlandse interventies en nucleaire bedriegerij.

Doen ze het niet dan ingrijpen in beide landen, maar dan het liefs wel in groter internationaal verband.

Zal in werkelijkheid waarschijnlijk niet zo gaan en dat die jongeren in Iran erin zullen slagen verwacht ik ook al niet.

Eindconclusie: het is een puinhoop in het Midden Oosten en zolang ze blijven steken in die achterwaartse Islam of hun extreme versie ervan zal dat altijd zo blijven.

Groet, Jonas

[verwijderd] 8 augustus 2018 18:56

www.ad.nl/den-haag/pvv-meldt-verkrach...

Erg verhaal

rationeel 8 augustus 2018 19:00

Met name de extreme versie.
Het gaat om de verhoudingen. Hoe groot is de extreme factie.
Hoeveel gematigde wensen staan daar tegenover.
Dan de aanwas in het buitenland van de uitgeweken Iraniers. Dat zijn niet de schreeuwlelijken die wij hier op ons bordje krijgen, maar de bovenlaag.
Dan nog de sympathiserende landen, of de landen die er groot belang bij hebben, dat daar geen atoommacht ontstaat.

Ik zie wel licht in deze aan de horizon.

[verwijderd] 8 augustus 2018 19:29

quote:
jonas schreef op 8 augustus 2018 18:49:
Eindconclusie: het is een puinhoop in het Midden Oosten en zolang ze blijven steken in die achterwaartse Islam of hun extreme versie ervan zal dat altijd zo blijven.

Groet, Jonas

Na de val van het Ottomaanse Rijk is men met potlood en papier opnieuw grenzen gaan trekken. Saoedi-Arabie en Irak werden zelfstandig in 1932. Jordanie en Syrie in 1946. Israel in 1948.
De Arabieren zijn na hun zelfstandigheid van genoemde landen zich gaan richten op Israel. Dat is hun slecht bekomen.
Dan maar met elkaar oorlog voeren. Irak/Iran(1980-1988), Irak/Koeweit 1990, Libie 2011-...., Syrie 2011-2018?(Arabische lente), Irak- burgeroorlog 2007-2017, Saoedi-Arabie/Jemen 2017-.....

jonas 8 augustus 2018 19:37

Sprak gisteren nog een oudere Iraanse Nederlander op een bankje in het bos. Hij had zijn contacten daar en vreesde burgeroorlog. Mijn vraag hoe denkt U hoe dat te vermijden? Verder praten en uiteindelijk was het succesvolle burgeroorlog voor de modernen kan alleen maar slagen met hulp van krachten binnen het leger, politie, bepaalde vooraanstaande figuren etc.

Met alleen studentenopstand zal het heel moeilijk worden. Regiem zal ze meedogenloos afschieten. Kan zijn dat daarmee dan de grens is bereikt voor veel gewone mensen, maar ik zie dat niet gauw gebeuren.

Groet, Jonas (is maar mijn inschatting)

PS Sancties Trump zouden na verdere economische terugval het verzet kunnen helpen, want dan merken daar mensen meer hoe een geweldige bestuurders die Ayatollahs zijn.

Obama IS GEWOON HEEL DOM GEWEEST DOOR MILJARDEN GEBLOKKEERDE IRANTEGOEDEN VRIJ TE GEVEN DIE ZE DAAR VERVOLGENS KONDEN GEBRUIKEN VOOR VERDER GESTOOK IN NABUURLANDEN.

[verwijderd] 8 augustus 2018 20:24

quote:
DeZwarteRidder schreef op 8 augustus 2018 18:18:
[...]
De Schotten lopen al duizenden jaren in een rok en die bestaan nog steeds.

Overdrijven kan altijd nog ... maar honderden jaren is vwb de Schotse geruite kilt historisch gezien meer op zijn plaats ;-)

De kilt (die overigens ook door Ieren in wat andere vorm gedragen kan worden) is afkomstig uit de tijd van de Noormannen, die er overigens wél een lange wollen broek onder droegen, maar 't was er ook verrekte koud in die tijd heh.:-)
Dmv dat kledingstuk kon je jezelf onderscheiden .. het was een soort rangsysteem.
Met name de Schotten hebben er aan vastgehouden, is zich in de 17e eeuw gaan ontwikkelen, omdat ze zich van de Engelsen wilden blijven onderscheiden.

Allemaal geboren en getogen uit traditie en ... tradities hebben wij in Nederland ook, zoals de liedjes over Piet Hein en de Zilvervloot.
Allemaal zogenaamd stoere dingen uit een vechtend oorlogsverleden .. waartoe slavernij ook behoorde. Evenals de Noormannen ook slaven hadden (die dezelfde rang hadden als honden).

Perzië heeft ook een rijk verleden. Is een zeer oud rijk met even zoveel tradities en gewoonten, die op den duur verweven werden in de godsdienst ... een afsplitsing van de Islam -> sjiïsme waarin de Godsdienst weliswaar belangrijk was, maar de traditie evenzo. (de drie wijzen die Jezus in de kribbe bezochten, kwamen uit Perzië.

=========================

In het soennisme heeft dat allemaal een heel andere betekenis. De soennieten hadden ook onderlinge strijd, maar nauwelijks eigen tradities ... immers, welke traditie kun je verbinden aan een zandbak waar niks te halen is of te verdienen valt.

Alle kleding die de soennieten dragen, de gebruiken, de voorschriften, levenswijze ... komen allemaal voort uit hun Godsdienst. Alles is erin beschreven ... hoe ze moeten leven, veroveren, kleden, eten ... het leven en houvast van de soennieten is de Islam ... heel anders dan andere wereldwijde tradities.

En daarin schuilt meteen het gevaar ... soennitische traditie is geloof en geloof is traditie ... het versterkt elkaar en bindt elkaar, geen ruimte voor iets anders.

Daaruit kwam dus AlQuaïda voort, ISIS en veel andere moordmechanismes ... wat niet zozeer de Islam zelf, maar wel de kern van soennitische Moslims een moorddadige- en overheersende geloofsovertuiding maakt omdat het zich niet zozeer ent op tradities, maar juist het geloof dat de wereld moet veroveren ... linksom of rechtsom ...

[verwijderd] 8 augustus 2018 20:26

quote:
whammy schreef op 8 augustus 2018 16:19:
[...]

Als je de geschiedenis er goed op naleest bemerk je dat het bewind van Sjah Mohammed Reza Pahlavi niet veel afwijkt van het huidige regime. Ook die regeerde als een dictator zoals de Iraanse clan van nu. In het toenmalige Iran ( Perzië) was een exclusief rijke kleine elite die zich alles konden veroorloven. Totdat studenten, intellectuelen etc. in 1978 ( hetzelfde als nu) de straat opgingen en het Westen de Sjah als een baksteen liet vallen en zo kon Ayatollah Khomeini aan de macht komen. De geschiedenis herhaalt zich en je moet je handen ergens vanaf houden als je er geen verstand van hebt m.a.w. het Westen, bemoei je er niet mee!

Vergelijking gaat niet op, whammy. Toen gingen er miljoenen de straat op. Allemaal waren ze fel tegen de door het Westen aangestelde dictator.

Volgens mij wordt de liefde voor Amerika hier overigens behoorlijk overschat en verkeerd begrepen.

[verwijderd] 8 augustus 2018 20:28

quote:
jonas schreef op 8 augustus 2018 18:49:
(...)
Laat het ze zelf daar maar uitvechten. Geef bijvoorbeeld die Saudi kroonprins maar een lijstje met things to do zoals binnen 2 jaar helemaal stoppen met terrorisme financiering en Iran dezelfde tijd met die buitenlandse interventies en nucleaire bedriegerij.
(...)

Welke nucleaire bedriegerij?

rationeel 8 augustus 2018 20:35

quote:
asti schreef op 8 augustus 2018 20:28:
[...]
Welke nucleaire bedriegerij?

Dit land moet helemaal geen nucleaire wapens hebben. Waarom zouden regiems die dreigen, wapens moeten hebben.
Het is een in principe beschaafd ...westers...land waar mensen zich op min of meer dezelfde wijze als wij willen gedragen en werken en zich amuseren.
Als we ze een beetje kunnen helpen, bemoedigen dan lijkt me dat helemaal okee.

jonas 8 augustus 2018 20:38

Asti zijn ze dan gestopt met verdere ontwikkeling daarvan? Overigens merkwaardig verhaaltje erbij. Op een kunst excursie in Florence sprak ik een Iraanse ingenieur. Aardige kerel zo bij eerste beoordeling. Vertelde me dat hij voor Siemens iets nucleair daar iets deed. Wist niet meer wat bij zoiets te denken. Tja wat spookt zo een Siemens daar precies uit miss Merkel?

Groet, Jonas

36.060 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 ... 1799 1800 1801 1802 1803 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 933,61 -3,97 -0,42% 11:42


Germany40^	22.489,90	+0,91%
BEL 20	4.424,18	+0,43%
Europe50^	5.475,65	+0,01%
US30^	43.718,90	+0,68%
Nasd100^	21.698,00	+0,38%
US500^	6.045,24	+0,51%
Japan225^	38.309,20	+0,41%
Gold spot	2.938,99	+0,11%
EUR/USD	1,0472	-0,04%
WTI	70,49	+0,43%