Fagron « Terug naar discussie overzicht

quote:

Mariana schreef op 19 november 2015 12:57:

[...]
Ik ook niet.
Ruim 1,5 jaar stond de koers ruim boven de 30€ tot zelfs 44€ bij een lagere omzet en lager Ebitda.
Ik kan dan ook geen reden bedenken waarom de koers nu 60% lager staat.

quote:

Treb schreef op 19 november 2015 14:26:

Ger heeft zijn boot verkocht al.

quote:

Inkopertje1971 schreef op 19 november 2015 14:44:

Kan je dat wat meer toelichten ValueInvest? Ik snap het niet. Ik ga inderdaad uit van de cijfers en de afzetmarkt/potentie.

quote:

ValueInvest schreef op 19 november 2015 15:01:

[...]

Vrije kasstroom is het bedrag dat jaarlijks aan cash gegenereerd wordt en dat beschikbaar is voor overnames, schuldafbouw, inkoop eigen aandelen en/of dividenduitkering. Het gaat dus niet om virtuele, manipuleerbare cijfers zoals EBITDA, boekhoudkundige winst en wpa. Vorig jaar bedroeg de vks €56,4 miljoen. In de eerste helft van dit jaar is de vks met 48,1% gedaald. Stel dat we dus voor het volledige jaar uitgaan van een halvering, dan komen we uit op €28,2 miljoen. De verhouding nettoschuld (op 30 juni) / vrije kasstroom van €28,2 mio bedraagt 16,2. Mijn beleggerservaring is dat een nettoschuld/vks-verhouding van 10 of hoger bijna altijd betekent dat er een emissie volgt. Als de overname niet doorgaat dan zal Fagron het dus extreem lastig krijgen om de banken te overtuigen om geen emissie te doen.

quote:

ValueInvest schreef op 19 november 2015 15:01:

[...]

Vrije kasstroom is het bedrag dat jaarlijks aan cash gegenereerd wordt en dat beschikbaar is voor overnames, schuldafbouw, inkoop eigen aandelen en/of dividenduitkering. Het gaat dus niet om virtuele, manipuleerbare cijfers zoals EBITDA, boekhoudkundige winst en wpa. Vorig jaar bedroeg de vks €56,4 miljoen. In de eerste helft van dit jaar is de vks met 48,1% gedaald. Stel dat we dus voor het volledige jaar uitgaan van een halvering, dan komen we uit op €28,2 miljoen. De verhouding nettoschuld (op 30 juni) / vrije kasstroom van €28,2 mio bedraagt 16,2. Mijn beleggerservaring is dat een nettoschuld/vks-verhouding van 10 of hoger bijna altijd betekent dat er een emissie volgt. Als de overname niet doorgaat dan zal Fagron het dus extreem lastig krijgen om de banken te overtuigen om geen emissie te doen.

quote:

Mariana schreef op 19 november 2015 15:21:

[...]

Bij een overname is de vrije kasstroom van weinig belang.

AmerisourceBergen nam onlangs Pharmedium over voor 22,1 x het Ebitda, schuldenvrij voor 2,6 miljard USD.
De schuld van Pharmedium was 495 miljoen USD, Omzet ca. 400 miljoen USD.

Zou je dit toepassen op Fagron dan zou dit (22,1×110-440) 2 miljard Euro zijn, schuldenvrij.

Oftewel ca 60€ per aandeel.

quote:

Quae nocent, docent schreef op 19 november 2015 15:23:

[...]
Ik denk dat Fagron nog veel kan doen door hun acquisities meer te consolideren en te kijken naar efficiency en working capital. Ik denk dat er veel "low hanging fruits" liggen te wachten om geplukt te worden. Nu de marge minder dik zijn is het belangrijk dat Fagron werkt aan hun operating model: het standardiseren van werk processen, bill of material/inkoop, AP/AR, ORG: effectiviteit van de organizatie (mn. door al die overnames kan daar vaak min. 10% van de kosten uit), etc. Men heeft genoeg "vet op de botten" om niet tot een emissie over te hoeven gaan. Ik denk dat de PE partijen dit ook zien.

quote:

ValueInvest schreef op 19 november 2015 15:01:

[...]

Vrije kasstroom is het bedrag dat jaarlijks aan cash gegenereerd wordt en dat beschikbaar is voor overnames, schuldafbouw, inkoop eigen aandelen en/of dividenduitkering. Het gaat dus niet om virtuele, manipuleerbare cijfers zoals EBITDA, boekhoudkundige winst en wpa. Vorig jaar bedroeg de vks €56,4 miljoen. In de eerste helft van dit jaar is de vks met 48,1% gedaald. Stel dat we dus voor het volledige jaar uitgaan van een halvering, dan komen we uit op €28,2 miljoen. De verhouding nettoschuld (op 30 juni) / vrije kasstroom van €28,2 mio bedraagt 16,2. Mijn beleggerservaring is dat een nettoschuld/vks-verhouding van 10 of hoger bijna altijd betekent dat er een emissie volgt. Als de overname niet doorgaat dan zal Fagron het dus extreem lastig krijgen om de banken te overtuigen om geen emissie te doen.

quote:

Treb schreef op 19 november 2015 15:39:

[...]

Dat hebben ze allang gedaan! Dat zit volgens ome Ger juist in "hun DNA". Ze hebben zelfs een inkooporganisatie in China waar ze de grondstoffen vandaan halen. Hier valt dus geen winst meer te behalen.

In een eerdere post heb ik er al op gewezen dat op gebied van 'billing' en 'accounts receivable' de ontwikkeling van kengetallen van fagron zo spectaculair is dat het bijna doet vermoeden dat de omzetcijfers niet kloppen (zoals bij Valeant) en er sprake is van nepomzet (ook dat is in diverse posts aannemelijk gemaakt en onderbouwd).