Fagron « Terug naar discussie overzicht

quote:

Noah010 schreef op 26 november 2015 10:52:

[...]
...
En het meest schrikbarende vind ik nog dat shorters aan het coveren zijn tegen een DALENDE koers. Ik begin nu wel heel erg achter mijn oren te krabben! Onder het mom van: IF YOU CAN’T SPOT THE SUCKER AT THE POKER TABLE, IT’S PROBABLY YOU.

Ik ben heel erg onzeker over mijn positie. Kan me niet voorstellen dat anderen dat ook niet zijn.

quote:

Noah010 schreef op 26 november 2015 11:20:

[...]

Te veel vreemd vermogen. En een dalende EBITA. Zal betekenen dat er kapitaal moet worden opgehaald door aandelenuitgifte.

quote:

Beur schreef op 26 november 2015 11:27:

[...]Plus dat er meer vragen gesteld gaan worden door de Amerikaanse autoriteiten. Aan de andere kant : dat dit allemaal de ondergang van Fagron zou betekenen lijkt me vooralsnog natuurlijk zwaar overdreven.

quote:

Noah010 schreef op 26 november 2015 11:29:

[...]

Ondergang niet, maar uiteenvallen wel.

quote:

RRR schreef op 26 november 2015 11:42:

Er is absoluut geen enkele reden aan te nemen dat overname niet doorgaat...

quote:

RIZ schreef op 26 november 2015 11:16:

Ben nieuw op dit forum, kan iemand mij uitleggen, waarom het eidne verhaal zou zijn als een overname niet door zou gaan? Is verder toch een relatief gezond bedrijf?

quote:

Beur schreef op 26 november 2015 11:38:

[...]Yep. Je kunt jezelf afvragen: wat gebeurt er als er nu een bericht zou komen dat de overname niet doorgaat: -10%? -20%? -30%? Bij jezelf te rade gaan wat voor jou acceptabel is. En bij handhaving positie inschatten hoe groot de kans is op herstel binnen redelijke termijn daarna.

quote:

Noah010 schreef op 26 november 2015 11:52:

[...]

Behalve de mogelijkheid dat de onderhandelingen mislukken :)

quote:

Quae nocent, docent schreef op 26 november 2015 11:58:

[...]
Precies, allemaal stemmingmakerij.

quote:

Noah010 schreef op 26 november 2015 12:15:

[...]

QN,

Ik kan me nog de donderdag herinneren dat ik het geluk had om in Fagron te stappen op een bedrag van 17,50 rond.

De volgende ochtend toen ik wakker werd en scrollend het IEX-bericht tegenkwam dat FAGRON waarschijnlijk overgenomen zou worden, kon mijn vreugde niet op! Ik sprong uit bed en en fietste naar de uni waar ik al zittend achter mijn laptop in het Erasmus Paviljoen met een kop koffie wilde genieten van de koersontwikkelingen.

FAGRON OPENDE +34%. Ik had in 1 klap genoeg geld voor de rest van het jaar. Maar vervolgens begon de koers alleen maar te dalen. Maar omdat de overname voor mij een zekerheid leek (wat onder andere ook kwam door de opinievorming hier op het forum maar ook op social media) was ik overtuigd van de overname en kocht flink bij op 18,90. Maar het werd er niet beter op. Ruim een half uur voor beurssluiting stond de koers gewoon op een verlies! 34% winst verdampt op 1 dag. Maar gelukkig herstelde de koers 3 a 4% wat enig vertrouwen gaf.

Maar de maandag die daarop volgde daalde de koers maar liefst 11 of 12% (kan het met niet meer precies herinneren). Het resultaat voor mij was een enorm verlies. Ik verkocht niet veel later om de schade te beperken.

En nu zit ik hier weer.

De kritische noot ten aanzien van Fagron is GEEN stemmingmakerij. De koersvorming laat alles behalve zien dat de markt vertrouwen heeft in Fagron als zelfstandig bedrijf of een deal.

quote:

RRR schreef op 26 november 2015 11:42:

Er is absoluut geen enkele reden aan te nemen dat overname niet doorgaat...

quote:

Quae nocent, docent schreef op 26 november 2015 12:23:

[...]
Beste Noah,
kritisch zijn is altijd goed, ik refereer naar stemmingmakerij als er van alles wordt gezegd zonder dat er feiten zijn die dat ondersteunen. Dat er werk aan de winkel is voor Fagron in de US om de gedane acquisities efficienter te maken en te zorgen dat men voor de LT goed met de veranderde omstandigheden kan omgaan is evident. De belangrijkste reden waarom wij nu niet meer op 43E staan. Heb ik vertrouwen in Fagron dat zij in staat zijn om van de US op termijn (+/- 2jaar) ook een succes te maken , zoals bijv. in Europa, ja dat vertrouwen heb ik (vandaar dat ik aandelen Fagron in bezit heb).

quote:

RIZ schreef op 26 november 2015 11:16:

Ben nieuw op dit forum, kan iemand mij uitleggen, waarom het eidne verhaal zou zijn als een overname niet door zou gaan? Is verder toch een relatief gezond bedrijf?

quote:

springinhetveld schreef op 26 november 2015 12:41:

[...]
Waar baseer je dat op!?
Er kunnen (ik zeg kunnen, ik weet het niet) vele redenen zijn waarom het niet doorgaat. Om een paar voorbeelden te noemen, die ik het bestuur van Fagron ook nog echt toetrouw:
- De IPRs van de uitvindingen zijn in een andere BV ondergebracht of, nog erger, in het bezit van privee personen (het huidige bestuur)
- Bepaalde klausules die het huidige management een zeer grote som geld beloven bij verkoop, maar kan ook iets in de form van pensioen voorziening zijn (iets waar zeer onoverzichtelijk kan zijn, met bijv een BV in Ierland)
- De verschillende internationale delen helemaal niet samen horen, dus niet in een stuk verkocht kunnen worden. Daarbij zijn er nog vele konstrukties denkbaar waarbij het helemaal niet duidelijk is wat van wie is en hoeveel geld er werklijk is (e.g. welk deel heeft welke schulden bij wie)
- etc. etc.

Een internationale firma te zijn brengt vele komplikaties maar daarmee ook veel mogelijkheden om te "spelen". Het huidige bestuur van Fagron (of was het toch Afgrond) heeft behoorlijk gespeeld en zit nu in de penarie. Die willen niet verkopen/partneren (zoals GALA en TIGX) die MOETEN verkopen! En daar ligt een groot verschil en daarmee ook een behoorlijk risiko!

Begrijp me niet verkeerd. Ik wens een ieder die hierin geinvesteerd is het aller beste en wens ze toe dat Fagron voor €40 per aandeel (of nog meer) verkocht word. Persoonlijk geloof ik er niet in en ben er daarom ook niet in geinvesteerd. Maar zoals men zegt DYOD!

quote:

Noah010 schreef op 26 november 2015 12:42:

[...]

Voor mij blijft toch het feit dat als een bestuurder oneerlijk is, de zaak stinkt.

Ik zit in Fagron alleen uit speculatie. Long in Fagron zou ik nooit doen, in het kader van buy the winners, sell the loosers.

Op dit moment is Fagron een looser. De enige redding is daarom ook een overname.

Het is een vluchtige industrie waar ze in zitten, dat is ook de reden dat het bedrijf binnen zulke korte tijd zo groot heeft kunnen worden. Dat was het voordeel van pionier zijn. Maar het is absoluut geen rocketscience wat ze doen. (Ook geen wetenschap)

Opkomende concurrenten die dichter op de markt zitten in Noord en Zuid-Amerika en verdergelegen gebieden zullen het ongetwijfeld winnen van Fagron. In de hoogtijden waarop de koers 45 noteerde had Fagron het voordeel van A) de eerste te zijn en B) regelgeving en vergoedingssystemen die nog niet afgestemd waren op de nieuwe ontwikkelingen van magistrale voorbereidingen. Fagron is een soort plofkip maar wel een hele slimme met wat sieraden.