Delta Lloyd « Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

31.190 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 1556 1557 1558 1559 1560 » | Laatste
Biobert
1
quote:

zeurpietje schreef op 4 februari 2016 19:32:

@zaybxc
wat bij mij nog een moeilijk punt blijft is het rendement op de uitstaande obligaties DL.
9% DL 2042(vervroegd aflosbaar 2022 rendement 7.5%
4.375 DL 2024 9.3%
beide achtergesteld maar aandelen zijn nog meer achtergesteld.
uit mijn ervaring weet ik dat institutionele beleggers erg goed naar de balans van een bedrijf kijken c.q.afgaan op rating en aandelenbeleggers meer naar winstverwachtingen.
wat houd de grote beleggers tegen om deze obligaties te kopen op dergelijke superrendementen bij een aangekondigde kapitaalsuitbreiding van 1 miljard.
de enigzins vergelijkbare obligaties van Nat.Ned. geven een rendement van 4.5%/5% ASR eveneens 4 a 5%

Om die reden heb ik een portie van de 4,375% gekocht.
Ik kan me niet voorstellen dat ze geen rente betalen, want de emissie gaat zeker door al zal dat voor minder dan 1 mrd zijn. Dat weet de ceo ook wel maar omdat hij eerder 1 mrd had geroepen kan hij nu niet zomaar ineens zeggen dat het minder wordt. Dat doet hij wel nadat de jaarcijfers bekend zijn op 24 februari. Die zijn namelijk uitstekend want DL draait gewoon goed. Dan kan hij zonder gezichtsverlies zeggen dat 600 mln ook genoeg is. Alle groot aandeelhouders stemmen dan in met de claimemissie.
De aflossing in 2024 loopt geen gevaar omdat er over 5 - 10 jaar levenpolissen vrij vallen, aldus de ceo in het FD.
Met deze visie vind ik de twee achtergestelde leningen een uitstekende belegging.
keffertje
0
quote:

Biobert schreef op 4 februari 2016 21:28:

[...]
Om die reden heb ik een portie van de 4,375% gekocht.
Ik kan me niet voorstellen dat ze geen rente betalen, want de emissie gaat zeker door al zal dat voor minder dan 1 mrd zijn. Dat weet de ceo ook wel maar omdat hij eerder 1 mrd had geroepen kan hij nu niet zomaar ineens zeggen dat het minder wordt. Dat doet hij wel nadat de jaarcijfers bekend zijn op 24 februari. Die zijn namelijk uitstekend want DL draait gewoon goed. Dan kan hij zonder gezichtsverlies zeggen dat 600 mln ook genoeg is. Alle groot aandeelhouders stemmen dan in met de claimemissie.
De aflossing in 2024 loopt geen gevaar omdat er over 5 - 10 jaar levenpolissen vrij vallen, aldus de ceo in het FD.
Met deze visie vind ik de twee achtergestelde leningen een uitstekende belegging.
Ik snap wat je schrijft en ik zeg dus niet dat ik ze niet aantrekkelijk vindt, maar heb twee bedenkingen ten aanzien van de aflossing

a. Als de levenpolissen eruit lopen betekent dit volgens mij dat de winst niet verder onder druk staat maar dat er juist kasuitstroom is (je moet toch uitkeren en krijgt geen of minder premie binnen)
b. Als de rente op perpetuals in 2024 weer het normale niveau bereikt van 8%, gaan ze deze lening nooit aflossen en doet hij een koers van 50-60%
gerrit 69
0
quote:

zjeeraar schreef op 4 januari 2016 17:48:

Diverse goeroes van DFT hebben hun favoriete aandelen voor 2016 geselecteerd.
Delta Lloyd,de verzekeraar heeft moeite om te voldoen aan de nieuwe regelgeving. De koersval is echter zeer overtrokken en wordt versterkt door short selling.
De kansen nemen hierdoor toe dat de voormalige dividendlieveling alsnog en ondanks de aankondiging van een emissie wordt overgenomen.

Dat laatste hoop ik zeker van niet.

Fijne avond allemaal
In deze maand zit ik toch liever in het aandeel Delta Lloyd dan in ArcelorMittal.
Ik lees net dat AM van plan is om 3 miljard Euro op te halen bij de aandeelhouders.
Hierbij zet ik de daggrafiek van DL er nog maar eens een keer bij.
www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/DL0-g...
[verwijderd]
0
quote:

ZAYBXC schreef op 26 januari 2016 12:42:

[...]
Bericht van 26 januari 2015:
Om voldoende korting te offreren voor de claimemissie hoort bij deze formule een koers van 5,60-5,70 (in ieder geval een aantal weken voor de emissie), tijdens de emissie zakt de koers van het bestaande aandeel naar de 5 euro.
Ben benieuwd of het consortium een handje helpt om dat te bereiken.
Betreffende visie lijkt al enige dagen bewaarheid, nee en niet te vroeg zoals enkelen suggereren...... :-)

CFL:LM
[verwijderd]
0
quote:

zeurpietje schreef op 4 februari 2016 19:32:

@zaybxc
wat bij mij nog een moeilijk punt blijft is het rendement op de uitstaande obligaties DL.
9% DL 2042(vervroegd aflosbaar 2022 rendement 7.5%
4.375 DL 2024 9.3%
beide achtergesteld maar aandelen zijn nog meer achtergesteld.
uit mijn ervaring weet ik dat institutionele beleggers erg goed naar de balans van een bedrijf kijken c.q.afgaan op rating en aandelenbeleggers meer naar winstverwachtingen.
wat houd de grote beleggers tegen om deze obligaties te kopen op dergelijke superrendementen bij een aangekondigde kapitaalsuitbreiding van 1 miljard.
de enigzins vergelijkbare obligaties van Nat.Ned. geven een rendement van 4.5%/5% ASR eveneens 4 a 5%
Ik ben geen specialist in deze materie dus ik schrijf maar wat !

Zou het zo kunnen zijn dat Delta LLoyd levensverzekering NV uiteindelijk zelf verantwoordelijk is voor de bende als die zou ontstaan en niet de moeder maatschappij Delta LLoyd, wellicht is er sprake van bijvoorbeeld een gesplitste aansprakelijkheid ?
Het gaat namelijk helemaal niet goed met Delta Lloyd Levensverzekering NV, wellicht extra risico voor de belegger in deze obligatie (9% 2042) !

De lening is uitgegeven door Delta Lloyd Levensverzekering NV, niet de moeder zelf maar een volle dochter van Delta Lloyd NV. Deze vennootschap is al enige tijd (flink) verliesgevend. Deze dochter heeft onder meer last van de toenemende levensverwachting in Nederland en België. Dit is een algemeen probleem in de levensverzekringswereld en in de pensioenwereld (daar waar gegarandeerde pensioenen worden uitbetaald). Bij het aangaan van het product is van een bepaalde gemiddelde levensverwachting uitgegaan om de hoogte van de te betalen jaarlijkse premie te bepalen. Wordt de verzekerde vervolgens gemiddeld ouder dan bij de offerte was afgesproken, dan heeft de verzekeraar in feite niet voldoende kapitaal in huis om de gegarandeerde uitkering te blijven betalen in die jaren waarin de betrokken verzekerden ouder worden dan oorspronkelijk was gedacht. Er moet een extra voorziening worden opgenomen, telkens als een nieuwe tabel gepubliceerd wordt waaruit een langere levensverwachting blijkt om te voorkomen dat in de toekomst het bedrijf niet meer aan zijn betalingsverplichtingen kan voldoen. En dat drukt het resultaat in het rood.
[verwijderd]
0
Boven de 5,78 het zoveelste koopsignaal...boven de 6 is de sky de limit.

Joop vd Ende schijnt zich ook te hebben aangesloten #jippieee
[verwijderd]
0
De flipperkast maakt overuren en raakt oververhit.

Het koersverloop is zeker niet saai.

Shorters stappen uit denk .

JDM maakt momenteel al een mooi rendement
[verwijderd]
0
quote:

DubbelStift schreef op 5 februari 2016 13:01:

Waar staat dat van Joop?
Geintje, sorry
TheShortBig
0
quote:

Proust schreef op 5 februari 2016 13:53:

[...]
Geintje, sorry
Geeft niet, ik hou van dit soort humor :-)
[verwijderd]
0
quote:

zjeeraar schreef op 5 februari 2016 15:18:

Welke shorter is aan het uitstappen?
Zijn niet meer machtig om DL zwaar in de min te manipuleren.

Houdoe en een fijn weekend...............Carnaval......in Brabant.
[verwijderd]
0
relpinda
0

DFT 06Feb. 20.00u.
door Yteke de Jong en Edwin van der Schoot
Mediamagnaat John de Mol ontpopt zich steeds meer als hoeksteeninvesteerder in geplaagde Nederlandse bedrijven op de beurs.
Laatste belegging: een belang in verzekeraar Delta Lloyd. Dat wijkt nogal af van Telecom-Media-Technologie, de klassieke investeringsterreinen van De Mol.
De Mol is een selfmade ondernemer. Hij begon als televisieproducent van onder meer de programma’s als Medisch Centrum West en de Vijf Uur Show. In 1994 ontstond Endemol, waarbij de krachten werden gebundeld met Joop van den Ende. De absolute wereldwijde hit van het productiehuis was het reality-televisieprogramma Big Brother, waarna Endemol al snel verkocht werd aan het Spaanse Telefonica voor €5,5 miljard.
Sinds 2000 startte De Mol met zijn miljarden de verschillende investeringsfondsen met de naam Cyrte, in samenwerking met Delta Lloyd. In hetzelfde Delta Lloyd heeft De Mol nu als privépersoon geïnvesteerd.
Maar ook timmerde De Mol aan de weg met beleggingen, waaronder telecombedrijf Versatel. Hij verdiende €50 miljoen in een jaar met de investering. De mediatycoon heeft mensen om zich heen die een goede neus hebben voor koopjes en die simpel denken. Een van zijn minder bekende succesvolle beleggingen was een belang in voetbalclub Manchester United.
Als de koers laag staat en er zit potentie in de prijs, bijvoorbeeld door een overname of samenwerking, dan is de kans groot dat De Mol instapt.
Dat hij zich het laatste jaar manifesteert in Nederlandse beursfondsen, doet de mediatycoon omdat hij ook ergens met zijn geld naartoe moet. Vorig jaar verkocht hij Talpa Media aan de Britse tv-gigant ITV voor € 1,1 miljard. De Mol heeft in voormalig ABN Amro zakenbankier Pim Schmitz een rechterhand die hem bijstaat bij zijn investeringsbeslissingen. Daarnaast investeert hij in Dasym, de rechtsopvolger van Cyrte.
Insiders bestempelen zowel de filosofie van Dasym als die van Schmitz als gebaseerd op ’’zeer gedegen huiswerk, in de basis zoekend naar lange termijn beleggingen, maar ook niet vies van een beetje oppertunisme’’.

LZA.
De Mol was volgens Quote in 2015 goed voor een vermogen van €2,5 miljard. Naast de genoemde beursgenoteerde beleggingen investeerde De Mol in World Wrestling Entertainment en heeft De Mol een stichting voor welzijnswerk en charitatieve doeleinden.
Dit portret is gebaseerd op gesprekken met vijf bekenden van De Mol en verslagen uit de Kamer van Koophandel. M.m.v. Theo Besteman en Marcel Frost.
POSTNL: OVERNAMEPROOI
Rond PostNL is er overnamespeculatie ontstaan vlak nadat John de Mol in november instapte. De mediatycoon stelde dat hij veel ziet in de pakketmarkt, iets waarmee PostNL zijn geld over een paar jaar moet verdienen. Waarschijnlijk casht De Mol al eerder. Beleggers vinden PostNL ondergewaardeerd, het bedrijf is na de verkoop van het belang in TNT schuldenvrij en werkt efficient. PostNL is daarmee een prooi geworden, ook voor De Mol.

FOTO: ANP
DELTALLOYD: CLAIMEMISSIE?
De Mol verraste deze week andermaal met het nemen van een belang in verzekeraar Delta Lloyd. Een oude bekende, investeringsvehikel Cyrte werd door De Mol en Delta Lloyd samen gemanaged. Delta Lloyd maakt moeilijke tijden door. Het bedrijf plant een claimemissie van €1 miljard. Wil De Mol nog eens goedkoop stukken bijkopen, of ontpopt hij zich als activist die tegen de emissie gaat stemmen op de aandeelhoudersvergadering van 16 maart?
aandeelofoptie
0
quote:

Proust schreef op 6 februari 2016 07:27:

Worldquant en PDT hebben allebei hun short positie licht verlaagd.
Gaat om nog geen tienden van procenten - waar hebben we het over

Zodra er procenten van de 4,22 % short afgaan, dan pas gebeurt er iets volgens mij

Heeft DL de optie ( achtergestelde ) converteerbare obligaties al serieus bekeken : 1 miljard 8% rente en converteerbaar tegen laten we zeggen euro 10,00 ( net onder intrinsieke waarde ) Of sla ik hiermee de plank volledig mis ?
keffertje
0
quote:

aandeelofoptie schreef op 7 februari 2016 09:49:

[...]

Gaat om nog geen tienden van procenten - waar hebben we het over

Zodra er procenten van de 4,22 % short afgaan, dan pas gebeurt er iets volgens mij

Heeft DL de optie ( achtergestelde ) converteerbare obligaties al serieus bekeken : 1 miljard 8% rente en converteerbaar tegen laten we zeggen euro 10,00 ( net onder intrinsieke waarde ) Of sla ik hiermee de plank volledig mis ?
Op zich een goede optie (bedrijfseconomisch) maar volgens de interpretatie van de regels van onze almachtige DNB telt dit niet mee als eigen vermogen.
relpinda
0
Vlgns.: Selwyn Duijvestijn bij HM vanmorgen, contrairbeleggen nu een mooi instapmoment.

LZA.
@monkeytail
0
@relpinda: Ja, maar nog ff te vroeg volgens zowel Harry Mens als Selwyn D.
Ze bedoelen tot de emissie een feit is. Ik heb ze nog in portfolio en wacht gewoon af, want de koers is sowieso te laag volgens mijn eigen(wijze) berekeningen. Rente is bovendien te laag en daardoor heeft DL nog heel wat te winnen de komende jaren!
@monkeytail
0
"De Mol heeft in voormalig ABN Amro zakenbankier Pim Schmitz een rechterhand die hem bijstaat bij zijn investeringsbeslissingen." Kortom, netwerkje. Verbaast me niks als dit DL-aandeel straks een hapklare brok wordt voor een verzekeraar uit het wereldje van deze Pim. Maar daarvoor zit ik trouwens niet in het aandeel; van mij mogen ze ook zelfstandig door!
[verwijderd]
0
Shorters leveren weer geweldig werk af.......rustig blijven zitten, gaat in de loop van de middag echt wel weer oplopen.

Houdoe
31.190 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 1556 1557 1558 1559 1560 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
924,10  -1,03  -0,11%  07 feb
 Germany40^ 21.738,40 -0,75%
 BEL 20 4.337,66 +0,00%
 Europe50^ 5.319,41 -0,11%
 US30^ 44.342,20 0,00%
 Nasd100^ 21.508,40 0,00%
 US500^ 6.029,92 0,00%
 Japan225^ 38.404,40 0,00%
 Gold spot 2.860,78 0,00%
 EUR/USD 1,0327 0,00%
 WTI 70,95 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

THEON INTERNAT +8,28%
AMG Critical ... +3,34%
Aperam +2,47%
UMG +2,27%
AZERION +1,83%

Dalers

EBUSCO HOLDING -4,60%
ALLFUNDS GROUP -3,49%
TomTom -2,57%
BESI -2,41%
IMCD -2,38%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront