Delta Lloyd « Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

31.190 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 1556 1557 1558 1559 1560 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 4 februari 2016 09:10

Voor de technisch analyse geïnteresseerden onder ons: we balanceren precies op het 50 dagen MA vandaag. Boven de 5,52 sluiten zou wel een signaaltje afgeven...

[verwijderd] 4 februari 2016 09:16

Zeer goede ING cijfers vanmorgen helpen natuurlijk ook (we vergeten bijna dat het DL winkeltje gewoon doordraait)

[verwijderd] 4 februari 2016 09:22

Er zijn nogal wat speculaties over het emissiebedrag daarom zal ik nog twee berekeningen geven gebaseerd op een emissie van 720 miljoen en 500 miljoen euro.
Zolang ceo Hans van der Noordaa geen wijziging van de max 1 miljard emissie herroept houd ik vast aan de eerdere calculatie op basis van 1 oud aandeel op 1 nieuw aandeel (bericht 1 februari 9:57).

Uitgaande van 720 miljoen emissie – verhouding 3 oude aandelen : 2 nieuwe aandelen
Er zijn 228,6 miljoen aandelen en met preferente aandelen erbij 238,6 miljoen aandelen.
Ik ga ervan uit dat de preferente aandelen ook meedoen met de emissie .

Ingedeeld 80 miljoen groepen van 3 oude aandelen (afgerond 240 miljoen aandelen gedeeld door 3)
Betreffende 80 miljoen groepen moeten samen 720 miljoen ophoesten.
Per groep van 3 oude aandelen dus 720 miljoen /80 miljoen = 9 euro
Omdat er tegenover 3 oude aandelen 2 nieuwe aandelen staan kost 1 nieuw aandeel (9/2) = 4,50 euro

Dus heb jij 1000 aandelen en jij doet mee met de emissie ontvang je (1000/3) is 333 groepen .
Iedere groep van 3 oude aandelen levert 2 nieuwe aandelen dus u ontvangt 333x2= 666 nieuwe aandelen.
U betaalt hiervoor 666x4,50= 2997 euro.
Na de emissie en de claims omgezet in aandelen heeft u in totaal 1000 + 666 = 1666 aandelen.
Kleine verschillen zijn mogelijk.

Uitgaande van 500 miljoen emissie – verhouding 2 oude aandelen : 1 nieuw aandeel
Er zijn 228,6 miljoen aandelen en met preferente aandelen erbij 238,6 miljoen aandelen.
Ik ga ervan uit dat de preferente aandelen ook meedoen met de emissie .

Ingedeeld 120 miljoen groepen van 2 oude aandelen (afgerond 240 miljoen aandelen gedeeld door 2)
Betreffende 120 miljoen groepen moeten samen 500 miljoen ophoesten.
Per groep van 2 oude aandelen dus 500 miljoen /120 miljoen = 4,17 euro.
Omdat er tegenover 2 oude aandelen 1 nieuw aandeel staat kost 1 nieuw aandeel 4,17 euro.

Dus heb jij 1000 aandelen en jij doet mee met de emissie ontvang je (1000/2 ) is 500 nieuwe aandelen.
U betaalt hiervoor 500 x 4,17 = 2085 euro.
Na de emissie en de claims omgezet in aandelen heeft u in totaal 1000 + 500 = 1500 aandelen.
Kleine verschillen zijn mogelijk.

Recapitulatie emissie:
Bedrag 1 miljard emissie 1 op 1 ----1000 oude aandelen 1000 nieuwe aandelen bijbetaling 4190 euro
Bedrag 720 miljoen emissie 3 op 2 --- 1000 oude aandelen 666 nieuwe aandelen bijbetaling 2997 euro
Bedrag 500 miljoen emissie 2 op 1 --- 1000 oude aandelen 500 nieuwe aandelen bijbetaling 2085 euro

keffertje 4 februari 2016 09:52

Mooi verhaal ZAYBXC, maar nu graag je analyse eens doortrekken in de verschillende scenarios, naar de winst per aandeel en het verwachte dividend

[verwijderd] 4 februari 2016 10:16

Schatting nettowinst in 2016..... 361.000.000 euro (mager ingeschat)
Dividend 130 miljoen staat vast.

Afgerond:
Emissie 1 op 1 totaal aandelen 476.000.000
Dividend per aandeel 0,273 euro
Nettowinst per aandeel 361.000.000/476.000.000 = 0,76 euro

Emissie 3 op 2 totaal aandelen 397.000.000
Dividend per aandeel 0,327 euro
Nettowinst per aandeel 361.000.000/397.000.000 = 0,91 euro

Emissie 2 op 1 totaal aandelen 357.000.000
Dividend per aandeel 0,364 euro
Nettowinst per aandeel 361.000.000/357.000.000 = 1,01 euro

[verwijderd] 4 februari 2016 11:13

Kijk eens aan... www.youtube.com/watch?v=mQR0bXO_yI8

[verwijderd] 4 februari 2016 11:54

Ziet iemand enig reden waarom de koers vandaag +6,5% doet????

[verwijderd] 4 februari 2016 11:59

quote:
Onweer schreef op 4 februari 2016 11:54:
Ziet iemand enig reden waarom de koers vandaag +6,5% doet????

In al mijn berekende emissie_voorbeelden dient de koers minimaal op 5,70 te staan.
Punt uit !

[verwijderd] 4 februari 2016 12:04

Ja dat snap ik maar dat zijn "jouw" berekningen.
Ik bedoelde meer een reden voor vandaag van buitenaf??
Om nu al de koers op te laten lopen voor de emissie is veel te vroeg denk ik vandaar dat ik niet snap warom hij vandaag dan ook omhoog gaat, dit kunnen geen particulieren zijn denk ik persoonlijk.

keffertje 4 februari 2016 12:08

quote:
Onweer schreef op 4 februari 2016 12:04:
Ja dat snap ik maar dat zijn "jouw" berekningen.
Ik bedoelde meer een reden voor vandaag van buitenaf??
Om nu al de koers op te laten lopen voor de emissie is veel te vroeg denk ik vandaar dat ik niet snap warom hij vandaag dan ook omhoog gaat, dit kunnen geen particulieren zijn denk ik persoonlijk.

Volgens mij houden verkopers op dit moment hun adem in en bij een beetje vraag kan het dan snel gaan. Overigens is de omzet ook aan de magere kant, dus kan het ook een schijnbeweging zijn.

keffertje 4 februari 2016 12:10

quote:
ZAYBXC schreef op 4 februari 2016 10:16:
Schatting nettowinst in 2016..... 361.000.000 euro (mager ingeschat)
Dividend 130 miljoen staat vast.

Afgerond:
Emissie 1 op 1 totaal aandelen 476.000.000
Dividend per aandeel 0,273 euro
Nettowinst per aandeel 361.000.000/476.000.000 = 0,76 euro

Emissie 3 op 2 totaal aandelen 397.000.000
Dividend per aandeel 0,327 euro
Nettowinst per aandeel 361.000.000/397.000.000 = 0,91 euro

Emissie 2 op 1 totaal aandelen 357.000.000
Dividend per aandeel 0,364 euro
Nettowinst per aandeel 361.000.000/357.000.000 = 1,01 euro

Mooi werk en als JdM dezelfde berekeningen heeft gemaakt, kan ik zijn belangenneming heel goed begrijpen.

[verwijderd] 4 februari 2016 12:11

quote:
Onweer schreef op 4 februari 2016 12:04:
Ja dat snap ik maar dat zijn "jouw" berekningen.
Ik bedoelde meer een reden voor vandaag van buitenaf??
Om nu al de koers op te laten lopen voor de emissie is veel te vroeg denk ik vandaar dat ik niet snap warom hij vandaag dan ook omhoog gaat, dit kunnen geen particulieren zijn denk ik persoonlijk.

Het is niet te vroeg om de koers op level te brengen.
Langzamerhand worden er meer beleggingsdeskundigen wakker, overigens de stijging heeft niets met een overname te maken.

[verwijderd] 4 februari 2016 12:53

quote:
Onweer schreef op 4 februari 2016 12:04:
Ja dat snap ik maar dat zijn "jouw" berekningen.
Ik bedoelde meer een reden voor vandaag van buitenaf??
Om nu al de koers op te laten lopen voor de emissie is veel te vroeg denk ik vandaar dat ik niet snap warom hij vandaag dan ook omhoog gaat, dit kunnen geen particulieren zijn denk ik persoonlijk.

Twee belangrijkste redenen dat de koers vandaag zo stijgt zijn volgens mij:

1) Alle financials en de AEX staat positief, mede als gevolg van sterke cijfers ING

2) De geluiden dat de claimemissie van € 1 miljard onder druk van diverse grote aandeelhouders kleiner zal worden, worden steeds sterker (zie ook FD van vandaag). Een kleinere emissie betekent dat bestaande aandeelhouders minder hoeven bij te storten om niet te verwateren.

Het enige dat ik nog niet helemaal begrijp is hoe het krachtenveld tussen deze grootaandeelhouders en De Nederlandse Bank werkt??? Kunnen grootaandeelhouders een solvabiliteitseis van de DNB overrulen ??

[verwijderd] 4 februari 2016 13:19

quote:
AnalytischDenker schreef op 4 februari 2016 12:53:
[...]

Twee belangrijkste redenen dat de koers vandaag zo stijgt zijn volgens mij:

1) Alle financials en de AEX staat positief, mede als gevolg van sterke cijfers ING

2) De geluiden dat de claimemissie van € 1 miljard onder druk van diverse grote aandeelhouders kleiner zal worden, worden steeds sterker (zie ook FD van vandaag). Een kleinere emissie betekent dat bestaande aandeelhouders minder hoeven bij te storten om niet te verwateren.

Het enige dat ik nog niet helemaal begrijp is hoe het krachtenveld tussen deze grootaandeelhouders en De Nederlandse Bank werkt??? Kunnen grootaandeelhouders een solvabiliteitseis van de DNB overrulen ??

De DNB heeft geen 179-180% Solvency percentage gesteld/geeist, dat is de waarde welke Delta LLoyd zichzelf oplegt (te bereiken via +/- 1 miljard emissie).
Als DL kiest voor Solvency 160% kan dat want daarmede nog steeds boven de gestelde DNB eis (Europese regelgeving - Solvency 11).
CEO Hans van der Noordaa speelt op safe dat is zijn karakter bovendien bij een flinke tegenslag in de risicosfeer dan niet opnieuw het handje ophouden bij de aandeelhouders.

BASF en BAYER kopen 4 februari 2016 13:21

De toezichthouder, ls de DNB heeft het voor het zeggen in deze. Liever 1 grote emissie die alles dekt, dan dat ze later met nog 1 moeten komen. Better safe than sorry.

aandeelofoptie 4 februari 2016 16:23

quote:
ZAYBXC schreef op 4 februari 2016 10:16:
Schatting nettowinst in 2016..... 361.000.000 euro (mager ingeschat)
Dividend 130 miljoen staat vast.

Afgerond:
Emissie 1 op 1 totaal aandelen 476.000.000
Dividend per aandeel 0,273 euro
Nettowinst per aandeel 361.000.000/476.000.000 = 0,76 euro

Emissie 3 op 2 totaal aandelen 397.000.000
Dividend per aandeel 0,327 euro
Nettowinst per aandeel 361.000.000/397.000.000 = 0,91 euro

Emissie 2 op 1 totaal aandelen 357.000.000
Dividend per aandeel 0,364 euro
Nettowinst per aandeel 361.000.000/357.000.000 = 1,01 euro

Die derde optie lijkt me wel wat; als de koers net voor de emissie dan stijgt naar euro 8,00 dan wordt ook nog eens 1 miljard met de emissie opgehaald

[verwijderd] 4 februari 2016 17:20

Shorters zijn uitgeshort..................klinkt goed......hahah

[verwijderd] 4 februari 2016 17:41

Mooie dag, plotseling ruim boven het 50 dagen moving average en alle andere MA behalve 200.

Benieuwd wat morgen brengt...Joop vd Ende ?

Fijne avond iedereen, ik neem er een.

zeurpietje 4 februari 2016 19:32

@zaybxc
wat bij mij nog een moeilijk punt blijft is het rendement op de uitstaande obligaties DL.
9% DL 2042(vervroegd aflosbaar 2022 rendement 7.5%
4.375 DL 2024 9.3%
beide achtergesteld maar aandelen zijn nog meer achtergesteld.
uit mijn ervaring weet ik dat institutionele beleggers erg goed naar de balans van een bedrijf kijken c.q.afgaan op rating en aandelenbeleggers meer naar winstverwachtingen.
wat houd de grote beleggers tegen om deze obligaties te kopen op dergelijke superrendementen bij een aangekondigde kapitaalsuitbreiding van 1 miljard.
de enigzins vergelijkbare obligaties van Nat.Ned. geven een rendement van 4.5%/5% ASR eveneens 4 a 5%

keffertje 4 februari 2016 20:52

Gerucht dat ze de rentebetaling overslaan en angst dat de rente stijgt en ze in 2024 niet aflossen

31.190 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 1556 1557 1558 1559 1560 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 913,81 -2,46 -0,27% 11:45


Germany40^	21.429,70	+0,11%
BEL 20	4.277,95	+0,10%
Europe50^	5.222,54	+0,09%
US30^	44.342,20	-0,23%
Nasd100^	21.283,10	-0,04%
US500^	5.987,02	-0,13%
Japan225^	38.865,70	-0,03%
Gold spot	2.814,37	+0,08%
EUR/USD	1,0331	-0,12%
WTI	71,89	-1,34%