Pharming « Terug naar discussie overzicht

quote:

Topperke schreef op 6 januari 2018 17:57:

[...]
Kan jij dan misschien een beter inschatting omtrent die post maken voor Q4?

quote:

marcello106 schreef op 7 januari 2018 19:45:

[...]

Voor u en voor mij is het als buitenstaanders haast onmogelijk om deze post bij benadering te kunnen bepalen.

De berekeningen van Groenkijker zijn een aardig voorbeeld van hoe wij als forumleden gezamenlijk van elkaar kunnen leren. Vergelijk het eerste bestandje maar eens met de laatste versie en zie hoe met de input van andere forumleden diverse getallen zijn veranderd.

Ik heb slechts willen aangeven dat de herwaardering niet alleen voor de obligaties geldt, maar ook voor de warrants.

Uit de jaarrekening van 2016;

“The derivative financial liabilities relate to the fair value of the conversion option for the repayment of the bonds AND the warrant rights which can be exercised by warrant holders throughout the remaining lifetime.”

Per 30 september werden een kleine 89 miljoen obligaties en warrants voor ruim 21 miljoen euro geherwaardeerd op de balans. Als daar per 31 december nog een kleine 20 miljoen van over zijn resulteert dat dus in een vrijval van om en nabij 16 miljoen. Dat komt overeen met de vrijval die Groenkijker hanteert, maar ik neem aan dat u begrijp dat dit op toeval berust.

Dan moeten de resterende 20 miljoen stukken nog geherwaardeerd worden. (En dus niet alleen de 2,8 miljoen obligaties waar Groenkijker mee rekent)

Pharming laat een externe “valuator” berekenen wat deze post zou moeten zijn. Ik schat een aantal miljoenen meer dan waar Groenkijker mee rekent.

quote:

eric de stier schreef op 8 januari 2018 19:29:

De vooruitzichten van SHIRE op de J.P.morgan healthcare conf van vandaag kunnen een indicatie zijn voor het omzetverlies welke ze lijden door Cinryze/Firazyr/Kalbitor, samen waren ze goed voor een omzetschatting van 1,35 miljard in 2017....en nu stelt Shire de omzetverwachtingen tegen 2020 op 2 milard minder dan eerdere estimaties....rara...verder wordt alleen nog allusie gemaakt op SHP643(Lanadelumab)maar dat zou pas 2e helft 2018 op de markt kunnen komen.....

quote:

spanje schreef op 9 januari 2018 09:08:

Waarom gaf Pharming in het laatste persbericht de hoogte van het kassaldo prijs? Dat waren ze niet verplicht.

Ze wisten dat er dan door de analisten hier, gespeculeerd zou gaan worden dat de omzet over Q4 in de buurt van de 40m zou uitkomen.

Mijn vraag is: waarom gaven ze die info?

quote:

spanje schreef op 9 januari 2018 09:08:

Waarom gaf Pharming in het laatste persbericht de hoogte van het kassaldo prijs? Dat waren ze niet verplicht.

Ze wisten dat er dan door de analisten hier, gespeculeerd zou gaan worden dat de omzet over Q4 in de buurt van de 40m zou uitkomen.

Mijn vraag is: waarom gaven ze die info?

quote:

monitor53 schreef op 9 januari 2018 20:52:

[...]

Vanwaar die 40m?

Als de kaspositie is gewijzigd van 38,6m naar 56m en er voor 1,9m aan cash is uitgekeerd bij conversie op 4 januari. Is dan door dit totale verschil ca. 56-38,6+1,9 = 19,3 miljoen de toename in Q4?

Toename kaspositie in Q3 van 25,2m naar 38,6 (verschil 13,4 m).
Verkopen ruconest in Q4 van 25,9 +(19,3-13,4) ~ 32 miljoen?

quote:

spanje schreef op 9 januari 2018 22:21:

[...]

In de toename van de kaspositie in het 3e kwartaal zat buiten de operationele winst ook ongeveer 5 miljoen aan andere posten, grotendeels warrant-inkomsten.
Daar de warrants uitgeoefend in Q4 volgens de persberichten merendeels cashless zijn gedaan, zou daar nu waarschijnlijk niet meer dan maximaal 2 miljoen mee gemoeid zijn.
Dus komt de operationele winst op ongeveer 17.5m uit en daarvoor heb je een omzet nodig van ongeveer 40m.
Zie staatje groenkijker voor meer info over verhouding omzet/operationele winst.

quote:

spanje schreef op 11 december 2017 13:40:

[...]

Die 4 analisten hebben dus koersdoelen van 1,40, 1,50, 1,55 en 2,00.

1,55 is Stifel
1,40 is waarschijnlijk First Berlin (nog niet aangepast naar 1,70)

1,50 is HC Wainright
1,50 is Roth

3.00 Oppenheimer
1.88 Leeuwenhoeck

De laatste 2 hebben nooit meegedaan in de data van ALEX.

Dus of Roth of HC Wainright hebben waarschijnlijk een update gedaan begin november waar we niets van weten.
Want die 2,00 staat er al ongeveer 3 weken bij Alex

Of die data provider van ALEX levert geen juiste info aan, is natuurlijk ook een mogelijkheid.

quote:

marcello106 schreef op 7 januari 2018 19:45:

[...]

Voor u en voor mij is het als buitenstaanders haast onmogelijk om deze post bij benadering te kunnen bepalen.

De berekeningen van Groenkijker zijn een aardig voorbeeld van hoe wij als forumleden gezamenlijk van elkaar kunnen leren. Vergelijk het eerste bestandje maar eens met de laatste versie en zie hoe met de input van andere forumleden diverse getallen zijn veranderd.

Ik heb slechts willen aangeven dat de herwaardering niet alleen voor de obligaties geldt, maar ook voor de warrants.

Uit de jaarrekening van 2016;

“The derivative financial liabilities relate to the fair value of the conversion option for the repayment of the bonds AND the warrant rights which can be exercised by warrant holders throughout the remaining lifetime.”

Per 30 september werden een kleine 89 miljoen obligaties en warrants voor ruim 21 miljoen euro geherwaardeerd op de balans. Als daar per 31 december nog een kleine 20 miljoen van over zijn resulteert dat dus in een vrijval van om en nabij 16 miljoen. Dat komt overeen met de vrijval die Groenkijker hanteert, maar ik neem aan dat u begrijp dat dit op toeval berust.

Dan moeten de resterende 20 miljoen stukken nog geherwaardeerd worden. (En dus niet alleen de 2,8 miljoen obligaties waar Groenkijker mee rekent)

Pharming laat een externe “valuator” berekenen wat deze post zou moeten zijn. Ik schat een aantal miljoenen meer dan waar Groenkijker mee rekent.

quote:

spanje schreef op 13 januari 2018 10:22:

[...]

Uit PB 3e kwartaalcijfers van 2017;

The net result includes €14.0 million relating to fair value adjustments for the Ordinary Bonds, arising from the strong increase in the share price over the third quarter.

Bij de jaarrekening spreken ze over ¨bonds and warrants¨.
Bij de 3e kwartaalcijfers spreken ze nog enkel over de ¨bonds¨.

Blijft dus inderdaad lastige materie.

quote:

spanje schreef op 13 januari 2018 10:28:

Dit vond ik ook nog bij het nalezen van de 3e kwartaalcijfers:

The nine months’ operating profit was €12.7 million in 2017 compared with an operating loss of €9.4 million for the same period in 2016, despite considerable investments in the ramp-up in commercialization activities, especially in the US.

Betekent dit dat er in de kosten van marketing and sales in Q2 en Q3 ook een aanzienlijk deel eenmalige (opstart)kosten zaten?
En dat die 40 a 50 medewerkers dus niet gemiddeld een kleine miljoen dollar per jaar verienen aan salaris!!!

quote:

Topperke schreef op 13 januari 2018 17:52:

[...]
Tuurlijk, er is duidelijk aangegeven dat deze kwartalen extra veel geïnvesteerd zou worden in marketing.
Al denk ik dat ze zo'n omzetgroei zelf niet verwacht hadden en de kosten dit kwartaal en komende kwartalen ook meer zullen groeien dan verwacht.

quote:

Topperke schreef op 15 januari 2018 16:36:

Nog een interessant topic om hier aan te halen:
De stijging van de euro heeft Pharming al heel wat opgeleverd ivm hun lening.

Oorspronkelijk hebben ze 100$mil geleend, waarvoor ze €91,7mil kregen. (1,09 €/$)
Nu staat de koers op 1,225€/$.
Moesten ze nu de lening afbetalen, betalen ze amper €81,63mil, maar liefst €10mil minder!
Ik schat dat Pharming nog maar 2 kwartalen nodig heeft om hun net debt op 0 te krijgen (kaspositie=schuld).
Mooi toch?
Ben benieuwd wat er met hun cashflows gedaan zal worden (buiten pijplijn investeringen) om aandeelhouderswaarde te creëren.

quote:

voda schreef op 15 januari 2018 16:59:

[...]
Dat is 1 kant van de medaille!

De andere kant is dat de netto winst (lees kasgeld) in USD is, en derhalve minder euro's op de bankrekening zal zijn.