Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

De BULL MARKT van 2017

2.604 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 127 128 129 130 131 » | Laatste

Omlaag ↓

izdp 13 maart 2017 00:22

Ben, als ik me goed herinner hou je je ook bezig met commodities.
Alleen soft of was dat iemand anders?
Al een tijdje verbaas ik me over alu, maar me niet in verdiept.
Jij soms wel?

[verwijderd] 13 maart 2017 09:29

Verdiep me niet in fundamentals/achtergronden van grondstoffen, kijk puur naar prijstechnische factoren.

[verwijderd] 13 maart 2017 11:39

quote:
Bolo schreef op 12 maart 2017 21:18:
[...]

Hoe zie ik waar we nu zitten?

Hangt ervan af welke bril je opzet.
Volgens mij zitten we dicht bij de toppen en is een nakend bearmarket nabij.
Volgens de bril van Ben, is er niets aan de gang.
Pas op. Ik weet ook wel dat Ben alleen in zijn eigen waarheid gelooft en mijn visie totaal niet zal weten te respecteren.

bearishbull 13 maart 2017 12:04

Ik heb een korte termijn (maanden horizon) gokje gedaan vandaag. Heb wat Tom Tommetjes gekocht.

Beleg bijna alles passief in ETF's maar af en toe (1 a 2x per jaar) als ik denk een kans te zien waag ik de gok. Vandaag dus met Tom Tom.

Niet bijster veel uitleg erbij. De grafiek trok me aan. Dat in combinatie met dat me opviel dat Europa het de laatste weken aardig deed en veel overname pogingen van amerikanen.

Belegde boterham 13 maart 2017 13:27

quote:
Cas1 schreef op 13 maart 2017 11:39:
[...]

Hangt ervan af welke bril je opzet.
Volgens mij zitten we dicht bij de toppen en is een nakend bearmarket nabij.

Time to short!

[verwijderd] 13 maart 2017 13:50

Waarom we dan dicht bij een top zitten wordt niet duidelijk.

Markt is inderdaad erg duur geworden sinds begin 2015.

Maar dat impliceert niet direkt dat de top nabij is.

Vorig keer dat markt erg duur werd was begin 1995. In de jaren erna verdriedubbelden koersen bijna in de VS.

Keer ervoor was begin 1961. Maar voor de bearmarkt echt begon waren koersen eerst nog verdubbeld.

Ook begin 1928 waren aandelen erg duur. Maar ook toen kon er eerst nog 50% bij voordat de bearmarkt begon.

De geschiedenis leert dus dat als aandelen erg duur zijn dit nog geen reden is om aan te nemen dat op (middel)korte termijn het hoogtepunt bereikt is.

Daarvoor moet er eerst een economische recessie gaan plaatsvinden. Vooralsnog blijft de economie groeien.

[verwijderd] 13 maart 2017 13:55

quote:
BEN stierig schreef op 13 maart 2017 13:50:
Waarom we dan dicht bij een top zitten wordt niet duidelijk.

Markt is inderdaad erg duur geworden sinds begin 2015.

Maar dat impliceert niet direkt dat de top nabij is.

Vorig keer dat markt erg duur werd was begin 1995. In de jaren erna verdriedubbelden koersen bijna in de VS.

Keer ervoor was begin 1961. Maar voor de bearmarkt echt begon waren koersen eerst nog verdubbeld.

Ook begin 1928 waren aandelen erg duur. Maar ook toen kon er eerst nog 50% bij voordat de bearmarkt begon.

De geschiedenis leert dus dat als aandelen erg duur zijn dit nog geen reden is om aan te nemen dat op (middel)korte termijn het hoogtepunt bereikt is.

Daarvoor moet er eerst een economische recessie gaan plaatsvinden. Vooralsnog blijft de economie groeien.

Het is wachten tot de zeepbel springt en dan zullen dalende koersen zeer snel evolueren. Zeker in huidige tijden dat computers massa orders generen. Alles en iedereen naar de uitgang op hetzelfde moment.

Daarvoor heb je zeker geen recessie nodig, want beurzen lopen altijd 6 à 9 maanden voor op de economische wetmatigheid. M.a.w. je zou kunnen zeggen dat de beurs altijd een recessie voorspelt.

[verwijderd] 13 maart 2017 14:11

Dat de beurs altijd voorloopt en altijd een recessie voorspelt is al eerder hier weerlegt. Niet nog een keer aankomen met die zever.

Nu short gaan omdat koersen hoog staan is hetzelfde als in 1995 of 1961 short gaan. En dan zien dat koersen verdubbelen of verdrievoudigen. En dat het dieptepunt van de bearmarkt nog boven de huidige koers uitkomt :O

[verwijderd] 13 maart 2017 14:18

quote:
BEN stierig schreef op 13 maart 2017 14:11:
Dat de beurs altijd voorloopt en altijd een recessie voorspelt is al eerder hier weerlegt. Niet nog een keer aankomen met die zever.

Dit is hier nog nooit weerlegd met valabele argumenten. Trouwens dit kan je ook niet weergeven want het klopt als een bus.

Beurzen beginnen altijd te dalen voor dat de recessie effectief is.

[verwijderd] 13 maart 2017 14:28

Vasthouden aan overtuigingen ook als de data die weerleggen is een beetje middeleeuws. De aarde is niet plat.

[verwijderd] 13 maart 2017 14:31

Als je kijkt naar 15% koersdaling aandelenmarkten als signaal dat er een recessie aankomt heb je heel veel valse signalen, veel te late signalen en welgeteld 1 signaal wat er kwam voordat de recessie begon.

Bijlage:

[verwijderd] 13 maart 2017 14:32

Oude grafiek overigens, het valse signaal van 2015/2016 staat er nog niet in.

[verwijderd] 13 maart 2017 14:37

awealthofcommonsense.com/2015/03/stoc...

"And stocks were positive 6 out of the past 9 times in the year leading up to the start of a recession, dispelling the myth that the stock market always acts as a leading indicator of economic activity.

All of which is to say, what these numbers really tell us is that, in general, stocks tend to perform below average in the year leading up to and during a recession and perform above average in the 1, 3, and 5 years following the end of a recession (with the usual caveats that there are always outliers and this is a small sample size)."

[verwijderd] 13 maart 2017 14:39

quote:
BEN stierig schreef op 13 maart 2017 14:31:
Als je kijkt naar 15% koersdaling aandelenmarkten als signaal dat er een recessie aankomt heb je heel veel valse signalen, veel te late signalen en welgeteld 1 signaal wat er kwam voordat de recessie begon.

Je grafiek klopt aan geen kanten.

Voorlaatste bullmarkt:
Toppen beurzen was midden 2007 en dat terwijl de recessie maar voelbaar en zichtbaar was in 2008.

Tweede voorlaatste bullmarkt:
Topjaar beurzen was midden 2000. Vanaf midden 2000 begonnen de beurzen te dalen en dat terwijl de recessie maar echt voelbaar en zichtbaar was ergens in 2001.

Ook in huidige bullmarkt zal dit niet anders zijn.
Eerst dalen beurzen en pas dan zal de nieuwe recessie voelbaar en zichtbaar zijn.

Belegde boterham 13 maart 2017 14:57

Recessie is meetbaar, voelbaar zichtbaar is voor de Libelle

[verwijderd] 13 maart 2017 15:00

quote:
Belegde boterham schreef op 13 maart 2017 14:57:
Recessie is meetbaar, voelbaar zichtbaar is voor de Libelle

Meetbaar en voelbaar is alvast qua resultaat voor mij hetzelfde.
Meetbaar betekent ook voelbaar en voelbaar betekent ook meetbaar.

[verwijderd] 13 maart 2017 15:14

quote:
Cas1 schreef op 13 maart 2017 14:39:
[...]

Je grafiek klopt aan geen kanten.

Voorlaatste bullmarkt:
Toppen beurzen was midden 2007 en dat terwijl de recessie maar voelbaar en zichtbaar was in 2008.

Je kunt niet op het moment zelf van een top spreken. Dat kun je pas (maanden) achteraf. Dat is dus een foute definitie.

Je kunt wel een correctie van 15% meten en dan spreken van een top (achteraf). Maar het meetmoment is pas bij 15% daling.

izdp 13 maart 2017 15:14

Zo Cas, er ligt nog werk voor je te wachten bij de Dikke van Dale.

JZ 13 maart 2017 15:43

quote:
Cas1 schreef op 13 maart 2017 15:00:
Meetbaar betekent ook voelbaar en voelbaar betekent ook meetbaar.

Een koe is een dier, maar een dier is geen koe.

[verwijderd] 13 maart 2017 15:56

Qua koe-beest.

Dat koersen dalen tijdens een recessie betekent niet dat elke koersdaling een recessie voorspelt.

Je kunt dus niet stellen dat de beurs vooruitloopt op de economische ontwikkeling.

Niet elk beest is een koe.

2.604 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 127 128 129 130 131 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 940,67 +1,75 +0,19% 16:00


Germany40^	22.089,70	+0,24%
BEL 20	4.373,21	+0,81%
Europe50^	5.393,04	+0,04%
US30^	44.237,70	-0,85%
Nasd100^	21.562,90	-0,64%
US500^	6.026,32	-0,74%
Japan225^	38.914,90	-0,44%
Gold spot	2.893,73	-0,14%
EUR/USD	1,0347	-0,14%
WTI	72,13	-1,54%