PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL maart 2018

3.841 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 ... 189 190 191 192 193 » | Laatste
Cerburus
2
quote:

keffertje schreef op 27 maart 2018 13:20:

Arend Jan, doet in zijn column op deze site de suggestie dat de staat maar het postbedrijf (dus niet de pakketten) moet terugkopen van PostNL indien ze het belangrijk vindt dat er dagelijks post wordt bezorgd.
is ook een WIK scenario. Niets is onmogelijk, dit was jaren geleden ook gemakkelijk te realiseren maar intern nu zijn de pakketten en brieven processen (mede sinds de opkomst van de brievenbuspakjes) zeer in elkaar verweven dat me dit in de praktijk gewoon een erg lastig verhaal lijkt. Tevens omvat de UPD productencatalogus momenteel diensten die zowel bij parcels als bij brieven liggen. Enfin persoonlijke mening: ja het is een scenario, maar wel een zeer lastige om te realiseren. Nog afgezien van het feit dat Herna de UPD dienstverlening als plicht richting maatschappij ziet en het stempel 'koninklijk' rechtvaardigd'.
[verwijderd]
1
quote:

Hansbeleg schreef op 27 maart 2018 13:18:

Nog wat overwegingen waarom Jan Bos toch wel eens ontslagen zou kunnen zijn.
De overwegingen komen van een expert ;-)
(maar nog steeds geen sluitend bewijs)

29 nov 2017 17:36 MvM

Ik begin zowaar enige steun te voelen voor mijn ingenomen stelling - sinds deze zomer - dat het gebrek aan vertrouwen onder de aandeelhouders niet zo zeer hoeft te worden gekoppeld aan de rol van tante Herna hoeft... doch wellicht veel meer in de onnavolgbare bijdragen van ome Jan - kan me nog herinneren dat hij vorig jaar bij de Q3 cijfers ineens een wit konijn uit de hoge hoed trok dat in de dagen voor de presentatie door dure externe consulenten in de hoed van Jan werd gepropt - omdat de lage rentes PostNL zogenaamd op onbekend terrein hadden gebracht... tsja, en half jaartje later meende Jan dat PostNL nu ineens wel dividend kon betalen ondanks het negatieve geconsolideerde eigen vermogen - nadat ome Jan jarenlang beweerde dat dit eigenlijk niet zou kunnen. Ik ben inmiddels geneigd dat de financiële maatregelen tegen de lage rente op een ongelukkig laat moment werden ingezet en de tussentijdse verkoop van de helft van de TNT Express aandelen bleek binnen 1 jaar ook beslist geen gelukkig greep te zijn geweest. Onder de hoede van Jan werd PostNL eigenlijk uitgekleed op een wijze die eigenlijk op de balans nooit structureel iets heeft opgeleverd... terwijl afgelopen jaren eigenlijk al wel duidelijk was dat de rentes vroeg of laat echt wel weer een keertje significant gaan stijgen. Het is sneu om te constateren voor ome Jan, maar hij heeft eigenlijk voortdurend achter de feiten aan gehobbeld - verder heb ik geen idee hoeveel zijn invloed is geweest bij de succesvolle reorganisatie plannen die door Verhagen werden ingezet, ofschoon hij op dat vlak wel keurig werk heeft afgeleverd afgaande op de woorden van Wallage)

Hans, je hebt de context van die tekst weggelaten; bij deze even de volledige tekst van de betreffende post van mij, die ik poste op de dag van het vertrek van Jan Bos:

[q uote alias=Martijn van M id=10453253 date=201711291736]
Het is toch wat hè... afgelopen 24 uur eigenlijk een serie van 4 min of meer negatieve nieuwsfeiten zien passeren, en juist dan toont PostNL ineens veerkracht op een dag dat de indices de eerder deze maand ingezette duikvlucht opnieuw vervolgen.

Het aandeel PostNL begint steeds meer kenmerken te vertonen van ondoorgrondelijke aandelen zoals Flow Traders en Altice, waarvan zelfs menig analist beweert de ballen te snappen van het koersverloop.

PostNL kan er ook wat van, het heeft er voorlopig alle schijn van dat het vertrek van 'ome Jan'... dik wordt beloond door de aandeelhouders.

(Ik begin zowaar enige steun te voelen voor mijn ingenomen stelling - sinds deze zomer - dat het gebrek aan vertrouwen onder de aandeelhouders niet zo zeer hoeft te worden gekoppeld aan de rol van tante Herna hoeft... doch wellicht veel meer in de onnavolgbare bijdragen van ome Jan - kan me nog herinneren dat hij vorig jaar bij de Q3 cijfers ineens een wit konijn uit de hoge hoed trok dat in de dagen voor de presentatie door dure externe consulenten in de hoed van Jan werd gepropt - omdat de lage rentes PostNL zogenaamd op onbekend terrein hadden gebracht... tsja, en half jaartje later meende Jan dat PostNL nu ineens wel dividend kon betalen ondanks het negatieve geconsolideerde eigen vermogen - nadat ome Jan jarenlang beweerde dat dit eigenlijk niet zou kunnen. Ik ben inmiddels geneigd dat de financiële maatregelen tegen de lage rente op een ongelukkig laat moment werden ingezet en de tussentijdse verkoop van de helft van de TNT Express aandelen bleek binnen 1 jaar ook beslist geen gelukkig greep te zijn geweest. Onder de hoede van Jan werd PostNL eigenlijk uitgekleed op een wijze die eigenlijk op de balans nooit structureel iets heeft opgeleverd... terwijl afgelopen jaren eigenlijk al wel duidelijk was dat de rentes vroeg of laat echt wel weer een keertje significant gaan stijgen. Het is sneu om te constateren voor ome Jan, maar hij heeft eigenlijk voortdurend achter de feiten aan gehobbeld - verder heb ik geen idee hoeveel zijn invloed is geweest bij de succesvolle reorganisatie plannen die door Verhagen werden ingezet, ofschoon hij op dat vlak wel keurig werk heeft afgeleverd afgaande op de woorden van Wallage)
[/q uote]

Go Go Go !
0
quote:

Hansbeleg schreef op 27 maart 2018 13:59:

Redenen genoeg om een "gestimuleerd" afscheid niet uit te sluiten?
Dat lijkt mij ook, Hansbeleg
[verwijderd]
0
Een idee om verder uit te werken (uiteraard). Splits zowel Bpost als PostNl in mail en parcels. Voeg van beiden mail en parcels samen tot twee nieuwe bedrijven. Kapitaalverhouding in nieuwe bedrijven mail : Bpost:PostNL 70:30, parcels Bpost:PostNL 30:70. Eventueel mail verkopen aan BE en NL.
niceguy19502020
0
Ik ben nog steeds gematigd optimistisch over PNL en het lijkt me, dat met de recente bodem van € 3.00 wel duidelijk opwaarts potentieel aanwezig is. Met het mooie dividend volgende maand van € 0.17 wordt het aandeel wel interessant.
[verwijderd]
0
quote:

Hansbeleg schreef op 27 maart 2018 13:59:

Redenen genoeg om een "gestimuleerd" afscheid niet uit te sluiten?
Ik weet het niet hoor Hans, iemand die vervolgens op wereldreis zegt te gaan... dat vind ik wel heel atypisch voor iemand die min of meer zou zijn ontslagen.

PS. We weten eigenlijk heel weinig over Jan Bos want hij heeft zelf op dit forum zelden de aandacht getrokken (hij toonde zich eigenlijk nooit in de media, gaf ook weinig interviews)... tot ik afgelopen zomer moest constateren dat er duidelijk signalen zichtbaar werden dat beleggers ook na de aanvang van het uitkeren van dividend het dividendbeleid nog steeds niet lijken te pruimen. Inmiddels zien we dat de aandeelhouders ook na het vertrek van Jan een dikke middelvinger gever voor het inmiddels positieve eigen vermogen. Daarom kan ik me inmiddels steeds moeilijker voorstellen dat PostNL niet blij zou zijn geweest met het functioneren van Jan Bos.
Go Go Go !
0
quote:

Martijn van M schreef op 27 maart 2018 14:27:

[...]

Ik weet het niet hoor Hans, iemand die vervolgens op wereldreis zegt te gaan... dat vind ik wel heel atypisch voor iemand die min of meer zou zijn ontslagen.

Waarom is dat atypisch. Kun en wil je dat uitleggen ?
Hansbeleg
0
Het gaat er ook niet om of PostNL Jan Bos voldoende vond presteren, het gaat ook om de grote beleggers die druk kunnen hebben uitgeoefend. Het is namelijk een beursgenoteerd bedrijf en niet een familiebedrijf.

Ook trainers, die best goed liggen bij de spelers, moeten wel eens het veld ruimen onder druk van supporters, bestuur etc.

Laten we het er maar op houden dat we (nog) niet zeker weten, wat er nu precies achter zit. Wie weet wordt het ooit nog onomstotelijk duidelijk.
[verwijderd]
0
quote:

Ritageld schreef op 27 maart 2018 14:05:

Een idee om verder uit te werken (uiteraard). Splits zowel Bpost als PostNl in mail en parcels. Voeg van beiden mail en parcels samen tot twee nieuwe bedrijven. Kapitaalverhouding in nieuwe bedrijven mail : Bpost:PostNL 70:30, parcels Bpost:PostNL 30:70. Eventueel mail verkopen aan BE en NL.
Zo'n complexe operatie kost waarschijnlijk miljoenen, wellicht zelfs tientallen miljoenen.

Denk bijvoorbeeld eens aan al die PostNL busjes die een andere naam zouden moeten krijgen... om nog maar te zwijgen over de marketingkosten die nodig zijn om een nieuwe naam te lanceren + het feit dat bepaalde segmenten van de pakketjes bijvoorbeeld ook onder de UPD vallen.

En bedenk wel dat er vervolgens een strijd zou kunnen ontstaan tussen de gesplitste takken rondom de zogenaamde 'brievenpuspakketjes'... zou wellicht dus ook nog meer concurrentie opleveren bij de pakketten, want je kunt de posttak niet verbieden om pakketjes aan huis te bezorgen.

Splitsen lijkt in mijn ogen op het eerste gezicht vooral een 'wild' plan dat nu (in afwachting van de beslissing over de toekomst van de post) enkel de interesse zal hebben van wat kleine aandeelhouders... die inmiddels behoorlijk wanhopig is, afgaande op de negatieve sfeer op dit forum t.a.v. de leiding van PostNL.

Na de beslissing over de toekomst van de postmarkt zal PostNL waarschijnlijk opnieuw richting moeten gaan kiezen t.a.v. de mogelijkheden waar de meeste kansen liggen... nu verdere stappen in de richting van een 'splitsing' lijkt daarom voorbarig en al helemaal omdat PostNL nog steeds met geen woord over die mogelijkheid heeft gesproken.

Overigens, ik verwacht eigenlijk wel dat die mogelijkheid bij de AVA door een vragensteller voor de neus van PostNL zal worden gelegd, maar in dat geval zal het idee zal denk ik meteen worden afgewezen... omdat het eigenlijk zelfs niet helemaal rationeel is qua timing om met dat soort zaken nu bezig te zijn in aanloop naar het besluit over de toekomst van de postmarkt.
Geefgas
0
quote:

Cerburus schreef op 27 maart 2018 13:43:

[...]

is ook een WIK scenario. Niets is onmogelijk, dit was jaren geleden ook gemakkelijk te realiseren maar intern nu zijn de pakketten en brieven processen (mede sinds de opkomst van de brievenbuspakjes) zeer in elkaar verweven dat me dit in de praktijk gewoon een erg lastig verhaal lijkt. Tevens omvat de UPD productencatalogus momenteel diensten die zowel bij parcels als bij brieven liggen. Enfin persoonlijke mening: ja het is een scenario, maar wel een zeer lastige om te realiseren. Nog afgezien van het feit dat Herna de UPD dienstverlening als plicht richting maatschappij ziet en het stempel 'koninklijk' rechtvaardigd'.
In hoeverre is jouw kennis tav die processen? Want dat is iets waar ik kennis van mis. Van buitenaf is dat nauwelijks te staven.

Strategisch zit er namelijk wel degelijk logica in:
- Post neemt af en deze neergang gaat nog jaren door. Als voorbeeld de blauwe enveloppen, met een paar jaar bestaan die ook nog maar nauwelijks. De banken hebben deze stap eerder gemaakt, maar zodra de belastingdienst haar processen op orde heeft en haar online omgeving, dan gaan ze echt fors terug met post. Kwestie van tijd. Zo zijn er veel voorbeelden van de post die nu wordt verzonden welke straks overbodig is. Daarnaast kan "niet-tijdkritische" post ook worden meegegeven aan pakket of boodschappen delivery. Dan kan je je afvragen of post verzending überhaupt straks nog een rendabele business is. Als overheid desondanks de bezorging wil handhaven moet er dus geld bij. Daarmee wordt min of meer een overheids dienst ipv vrije markt, en sterk gekrompen.
- Op delivery gaat nog heel veel gebeuren, deze markt snel en staan slechts aan begin. Dit zal gepaard gaan met overnames en consolidatie. Boodschappen bezorging kan een hele branche op zijn kant gaan zetten. Stel je bijvoorbeeld voor dat direct delivery van houdbare producten direct van producent naar consument gaat. Dan snij je de hele retail weg wat grote kosten voordelen oplevert en daarmee prijskorting voor consument.
Je concurrentie op dit gebied zijn niet de oubollige partijen als Bpost, maar veel meer de nieuwe economie als Amazon (met hele diepe zakken, en heel veel kennis van online).

Kortom, de markt voor post en bezorging gaat steeds verder los van elkaar komen, met bezorging als toekomst groei motor en post als stervende business.
En dat onderbouwt een strategisch scenario om het los te koppelen.
Op zich is het ook best vreemd dat een bedrijf dat PostNL heet je boodschappen komt brengen. Je supermarkt producten kun je toch met enig fatsoen geen post meer noemen.

Maar mijn vraag dus Cerburus, in hoeverre ken jij de processen inhoudelijk?
De producten catalogus UPD valt wel aan te passen, op een dergelijk belangrijke strategische keuze zal dat niet de showstopper zijn.

Maar de processen van PostNL kan ik niet goed overzien. Het lijkt me dat als post maar klein genoeg is op gegeven moment het postproces echt geen primaire proces meer is. Dat duurt nog wel aantal jaren, maar het komt er wel aan. Ik mag toch hopen dat ze minimaal 5 tot 10 jaar vooruit kijken bij de nieuwe scenario's.

PS; dat HV de post als een plicht ziet naar maatschappij, tja daar kan ik niet tegenop ... , dat is niet echt door middel van business sense te bediscussiëren ... :-)
pietje-2005
0
Denk trouwens dat ook grote(re) beleggers wel weer snakken naar bovenkant van de range van laatste jaren, rond circa 4,60.
Dividend is niet genoeg om groot koersverlies te compenseren, nu; koersverlies moet omlaag of omgedraaid worden in koerswinst ;-)
Succes
niceguy19502020
0
quote:

niceguy19502000 schreef op 27 maart 2018 14:15:

Ik ben nog steeds gematigd optimistisch over PNL en het lijkt me, dat met de recente bodem van € 3.00 wel duidelijk opwaarts potentieel aanwezig is. Met het mooie dividend volgende maand van € 0.17 wordt het aandeel wel interessant.
[verwijderd]
0
quote:

Hansbeleg schreef op 27 maart 2018 14:41:

Het gaat er ook niet om of PostNL Jan Bos voldoende vond presteren, het gaat ook om de grote beleggers die druk kunnen hebben uitgeoefend. Het is namelijk een beursgenoteerd bedrijf en niet een familiebedrijf.

Ook trainers, die best goed liggen bij de spelers, moeten wel eens het veld ruimen onder druk van supporters, bestuur etc.

Laten we het er maar op houden dat we (nog) niet zeker weten, wat er nu precies achter zit. Wie weet wordt het ooit nog onomstotelijk duidelijk.
De AVA lijkt me een moment dat hierover iets meer duidelijkheid zal ontstaan omdat dit vast ook onderwerp van gesprek zal worden.

Als grootaandeelhouders dan kritiek uiten in de richting van Jan Bos, dan heb je een punt Hans... maar ook dat punt acht ik de speculatie ongegrond omdat grootaandeelhouders zich immers nooit negatief hebben geuit over het functioneren van Jan Bos.

(Overigens, t.a.v. de test op basis van 9 punten zou je zelfs kunnen stellen dat de winstwaarschuwing pas maanden volgde na het aangekondigde vertrek... waardoor je eigenlijk net zo goed ook zou kunnen concluderen dat slechts 1 van de 9 punten van toepassing was in 2017, namelijk: de lage beurskoers. Als puntje bij paaltje komt kun je je afvragen of het überhaupt wel realistisch is om de teleurstellende koersontwikkeling + de winstwaarschuwing n.a.v. de sneller krimp van de post in de schoenen van Jan Bos te willen schuiven, lijkt me eigenlijk niet. Mijn kritiek op zijn functioneren afgelopen zomer draaide vooral om het punt betreffende de consistentie van zijn dividendbeleid + de wijze van communicatie m.b.t. de veranderingen hieromtrent... maar daar hoor ik verder eigenlijk nooit iemand over)
pietje-2005
0
Ja, Niceguy, en hopen dat tegen de tijd van het dividend de koers weer iets hoger staat, en PostNL ex-div niet onder de (spiegologiese) 3 duikt ;-)
Succes
manuss
0
quote:

pietje-2005 schreef op 27 maart 2018 15:18:

Ja, Niceguy, en hopen dat tegen de tijd van het dividend de koers weer iets hoger staat, en PostNL ex-div niet onder de (spiegologiese) 3 duikt ;-)
Succes
Rampenaandeel met 17 cent dividend moet dan uitkomen op 3,17. Nou dat gaat het niet worden! Misschien einde dit jaar.........
Go Go Go !
0
quote:

Martijn van M schreef op 27 maart 2018 15:16:

[...]

De AVA lijkt me een moment dat hierover iets meer duidelijkheid zal ontstaan omdat dit vast ook onderwerp van gesprek zal worden.

Als grootaandeelhouders dan kritiek uiten in de richting van Jan Bos, dan heb je een punt Hans... maar ook dat punt acht ik de speculatie ongegrond omdat grootaandeelhouders zich immers nooit negatief hebben geuit over het functioneren van Jan Bos.

(Overigens, t.a.v. de test op basis van 9 punten zou je zelfs kunnen stellen dat de winstwaarschuwing pas maanden volgde na het aangekondigde vertrek... waardoor je eigenlijk net zo goed ook zou kunnen concluderen dat slechts 1 van de 9 punten van toepassing was in 2017, namelijk: de lage beurskoers. Als puntje bij paaltje komt kun je je afvragen of het überhaupt wel realistisch is om de teleurstellende koersontwikkeling + de winstwaarschuwing n.a.v. de sneller krimp van de post in de schoenen van Jan Bos te willen schuiven, lijkt me eigenlijk niet. Mijn kritiek op zijn functioneren afgelopen zomer draaide vooral om het punt betreffende de consistentie van zijn dividendbeleid + de wijze van communicatie m.b.t. de veranderingen hieromtrent... maar daar hoor ik verder eigenlijk nooit iemand over)
Kijk nog eens naar de punten 3, 6 en 7 zoals ik vanochtend noemde, Martijn van M.

En voor ik het vergeet. Waarom vindt je het atypisch gedrag, zoals ik eerder vroeg.
keffertje
0
quote:

Martijn van M schreef op 27 maart 2018 15:16:

[...]

De AVA lijkt me een moment dat hierover iets meer duidelijkheid zal ontstaan omdat dit vast ook onderwerp van gesprek zal worden.

Als grootaandeelhouders dan kritiek uiten in de richting van Jan Bos, dan heb je een punt Hans... maar ook dat punt acht ik de speculatie ongegrond omdat grootaandeelhouders zich immers nooit negatief hebben geuit over het functioneren van Jan Bos.

(Overigens, t.a.v. de test op basis van 9 punten zou je zelfs kunnen stellen dat de winstwaarschuwing pas maanden volgde na het aangekondigde vertrek... waardoor je eigenlijk net zo goed ook zou kunnen concluderen dat slechts 1 van de 9 punten van toepassing was in 2017, namelijk: de lage beurskoers. Als puntje bij paaltje komt kun je je afvragen of het überhaupt wel realistisch is om de teleurstellende koersontwikkeling + de winstwaarschuwing n.a.v. de sneller krimp van de post in de schoenen van Jan Bos te willen schuiven, lijkt me eigenlijk niet. Mijn kritiek op zijn functioneren afgelopen zomer draaide vooral om het punt betreffende de consistentie van zijn dividendbeleid + de wijze van communicatie m.b.t. de veranderingen hieromtrent... maar daar hoor ik verder eigenlijk nooit iemand over)
Repeated message (sorry)
Grootaandeelhouders spuien hun kritiek op Bos en Verhagen achter de schermen (dus zeker niet op de openbare vergaderingen) en daardoor kun jij ons hier wijs kan maken dat ze tevreden zijn over het beleid.
3.841 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 ... 189 190 191 192 193 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 feb 2025 17:35
Koers 1,037
Verschil +0,015 (+1,47%)
Hoog 1,043
Laag 1,021
Volume 1.414.173
Volume gemiddeld 1.531.689
Volume gisteren 2.890.112

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront