PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL juni 2018 - De postdialoog wordt afgerond

3.420 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 ... 167 168 169 170 171 » | Laatste
Cerburus
0
Maar even goed; ff samenvattend het rondje langs de velden met stellingnames:
PostNL: Wil consolidatie
SANDD: staat open voor consilidatie
Bonden: Vinden consolidatie de meeste logisch keuze
Thuiswinkel.org : Wil minimaal in stand houding huidige dienstverlening (en liefst nog uitbreiding) (mijn inziens alleen mogelijk met consolidatie)

Verening groot gebruikers: Concurrentie (heb dit niet publiekelijk gezien, maar lijkt me een veilige aanname)
ACM: Lijkt voor voor voorzetting huidige kaders (ook een eigen aanname op basis van wat de wereld ingooien.

Dit waren alle deelnemers van de postdialoog? Naast de politiek/Mona zelf?
[verwijderd]
0
quote:

Cerburus schreef op 12 juni 2018 21:26:

en voor je het zelf niet kunt vinden:

www.fnv.nl/sector-en-cao/alle-sectore... (23 mei)

Verdikkie ja zeg, die brief staat er zelfs al gewoon sinds 11 april, toen wel zonder handtekeningen:

www.fnv.nl/site/alle-sectoren/sectore...

(Volgens mij is de brief nog niet eerder gedeeld op dit forum; ik zie nu wel dat Hans op 1 juni info heeft gepresenteerd betreffende 3 scenarios met een verwijzing naar een FNV publicatie waarin al wel naar de brief werd verwezen, zie: www.iex.nl/Forum/Topic/1351893/165/Po... ; dat van die 3 scenarios kan ik me wel herinneren, maar de brief was mij verder geheel ontgaan)
Cerburus
0
pielsje
0
quote:

Martijn van M schreef op 12 juni 2018 21:43:

[...]

Verdikkie ja zeg, die brief staat er zelfs al gewoon sinds 11 april, toen wel zonder handtekeningen:

www.fnv.nl/site/alle-sectoren/sectore...

(Volgens mij is de brief nog niet eerder gedeeld op dit forum; ik zie nu wel dat Hans op 1 juni info heeft gepresenteerd betreffende 3 scenarios met een verwijzing naar een FNV publicatie waarin al wel naar de brief werd verwezen, zie: www.iex.nl/Forum/Topic/1351893/165/Po... ; dat van die 3 scenarios kan ik me wel herinneren, maar de brief was mij verder geheel ontgaan)
iets met beschuldiging van paranoia?
[verwijderd]
0
quote:

Cerburus schreef op 12 juni 2018 21:42:

Maar even goed; ff samenvattend het rondje langs de velden met stellingnames:
PostNL: Wil consolidatie
SANDD: staat open voor consilidatie
Bonden: Vinden consolidatie de meeste logisch keuze
Thuiswinkel.org : Wil minimaal in stand houding huidige dienstverlening (en liefst nog uitbreiding) (mijn inziens alleen mogelijk met consolidatie)

Verening groot gebruikers: Concurrentie (heb dit niet publiekelijk gezien, maar lijkt me een veilige aanname)
ACM: Lijkt voor voor voorzetting huidige kaders (ook een eigen aanname op basis van wat de wereld ingooien.

Dit waren alle deelnemers van de postdialoog? Naast de politiek/Mona zelf?
6 Marktpartijen om rekening mee te houden, waarvan de eerste 3 eigenlijk precies hetzelfde willen (consolidatie + sector CAO).

Standpunt van de ACM is in mijn ogen ongeloofwaardig (die verdienen postedomme echt een schop onder hun kont zeg), vormt enkel een blok aan het been... en eigenlijk opvallend dat de toezichthouder zich geenszins druk lijkt te maken over de 'wantoestanden' rondom de arbeidsvoorwaarden. Eigenlijk lijkt de ACM vooral bezig met de belangen van de groot gebruikers, waar thuiswinkel.org eigenlijk ook toe kan worden gerekend.

Kortom, volgens mij is het eigenlijk vooral een kwestie van de eerste 3 tegenover de grootgebruikers.

Afwachten wie er aan het langste eind gaat trekken, maar het lijkt ondenkbaar dat de grootgebruikers hun zin gaan krijgen... want met de krimp van de postvolumes zullen zij het juist steeds vaker laten afweten in de toekomst!!!

Kortom, appeltje-eitje toch???

(Nog steeds volop ruimte voor het eenvoudige Jip-en-Janneke scenario van Accuboor!)

[verwijderd]
0
quote:

Cerburus schreef op 12 juni 2018 21:42:

Maar even goed; ff samenvattend het rondje langs de velden met stellingnames:
PostNL: Wil consolidatie
SANDD: staat open voor consilidatie
Bonden: Vinden consolidatie de meeste logisch keuze
Thuiswinkel.org : Wil minimaal in stand houding huidige dienstverlening (en liefst nog uitbreiding) (mijn inziens alleen mogelijk met consolidatie)

Verening groot gebruikers: Concurrentie (heb dit niet publiekelijk gezien, maar lijkt me een veilige aanname)
ACM: Lijkt voor voor voorzetting huidige kaders (ook een eigen aanname op basis van wat de wereld ingooien.

Dit waren alle deelnemers van de postdialoog? Naast de politiek/Mona zelf?
Eens. Gelukkig verstuurd de semi-overheid (loterijen, belastingdienst en banken) de meeste fysieke post, dus overheid kan deze stem beïnvloeden.
Cerburus
0
appel eitje - mits het geen politiek besluit is waar we afhankelijk van zijn. Zelden een rationeel besluit maar een politiek compromis. Let maar op. Ik heb mijn 2 pence hier dit weekend al gepost. Ik hoop op echte consolidatie maar acht de kans gewoonweg klein (helaas)
Cerburus
0
Deense postdienst heeft trouwens deze week bekend gemaakt na de goedgekeurde 'staatsteun' 4000(!) FTE te ontslaan. Mooi te zien dat er ergens een overheid bestaat die niet los staat van de werkelijkheid. Dat geeft weer hoop

postandparcel.info/96761/news/parcel/...
[verwijderd]
0
quote:

Cerburus schreef op 12 juni 2018 21:48:

31 mei 2018 om 08:43 post cerberus heb ik het toch nog nagezocht Martijn : haha

Gevonden, ik zie dat ik zelfs op je post heb gereageerd... doch geenszins op de inhoud van de brief.

Echter... ik zie dat je die post het 'ge-edit' nadat ik er direct op reageerde, en je hebt de link pas toegevoegd bij je 'edit', zie mijn post van 31 mei 2018 om 08:57:

www.iex.nl/Forum/Topic/1351893/158/Po...

Een misverstand is gauw geboren, verder lijkt toen niemand expliciet te hebben verwezen naar de brief na jouw edit, vandaar dat het mij was ontgaan!

:-)

Cerburus
0
nee ik had de steun voor de vakbonden voor consolidatie ook niet echt als nieuws geïnterpreteerd. leek me wel logisch. Maar ben/was nog wel steeds op zoek wat men nu echt onder 'versobering UPD' verstond/verstaat
[verwijderd]
0
quote:

Cerburus schreef op 12 juni 2018 21:58:

Deense postdienst heeft trouwens deze week bekend gemaakt na de goedgekeurde 'staatsteun' 4000(!) FTE te ontslaan. Mooi te zien dat er ergens een overheid bestaat die niet los staat van de werkelijkheid. Dat geeft weer hoop

postandparcel.info/96761/news/parcel/...
Interessant, maar een niet onbelangrijk verschil is wel dat PostNord geen beursgenoteerde onderneming is, nog sterker op Wikipedia kunnen we lezen dat de Deense & Zweedse staat de enige aandeelhouders zijn nadat de postbedrijven van beide landen in 2009 zijn gefuseerd:

"The Swedish state is the majority share holder with 60% and the remaining 40% is held by the Danish state."

en.wikipedia.org/wiki/PostNord

PostNord is dus eigenlijk het BpostNL van het noorden, maar de noordelingen waren wel blijkbaar zo slim om in te zien dat een fusie tussen de voormalige nationale postbedrijven een betere optie was dan een beursgang!!!

(Is dus eigenlijk een totaal andere situatie dan de situatie rondom PostNL)
[verwijderd]
0
quote:

Martijn van M schreef op 12 juni 2018 22:13:

[...]

Interessant, maar een niet onbelangrijk verschil is wel dat PostNord geen beursgenoteerde onderneming is, nog sterker op Wikipedia kunnen we lezen dat de Deense & Zweedse staat de enige aandeelhouders zijn nadat de postbedrijven van beide landen in 2009 zijn gefuseerd:

"The Swedish state is the majority share holder with 60% and the remaining 40% is held by the Danish state."

en.wikipedia.org/wiki/PostNord

PostNord is dus eigenlijk het BpostNL van het noorden, maar de noordelingen waren wel blijkbaar zo slim om in te zien dat een fusie tussen de voormalige nationale postbedrijven een betere optie was dan een beursgang!!!

(Is dus eigenlijk een totaal andere situatie dan de situatie rondom PostNL)
Mooi eindbeeld voor de Postbezorging van PostNL. Lekker privé samen met de Bpost postbezorging met Henk Kampf in de RvC. Gaan wij lekker verder met de pakjes als beursgenoteerde club...
[verwijderd]
0
quote:

Cerburus schreef op 12 juni 2018 22:04:

nee ik had de steun voor de vakbonden voor consolidatie ook niet echt als nieuws geïnterpreteerd. leek me wel logisch. Maar ben/was nog wel steeds op zoek wat men nu echt onder 'versobering UPD' verstond/verstaat

Volgens mij kan een versobering van de UPD alleen maar inhouden dat een deel van de UPD-postdiensten niet langer bij wet worden beschermd en geregeld; komt dus eigenlijk neer op meer marktwerking.

De kans lijkt groot dat de ACM hier wel voor zou kunnen zijn.
De ACM zou ook best voor een eventuele aanbesteding van de UPD kunnen zijn.

Tsja, als de 'consolidatie' er niet zou uit komen rollen... dan lijkt de kans levensgroot dat een 'versobering' van de UPD welhaast zeker tot de uitkomst gaat behoren.

(Zou een draak van een uitkomst zijn voor PostNL, want de problemen van PostNL zouden dan gemakkelijk nog veel groter kunnen gaan worden - dit moet welhaast het scenario zijn waar de shortende partijen op speculeren...!!!)

PS. De bonden zijn niet 'voor' versobering van de UPD... omdat in Denemarken blijkbaar de ervaring al is dat dit versneld tot meer banenverlies gaat leiden + minder kwaliteit. Ik vindt het daarom nog steeds moeilijk om te geloven dat dit met die kennis + 3 partijen die dit niet willen (PostNL, Sandd & vakbonden) toch de uitkomst zou kunnen worden. Maar die optie "zweeft" dus duidelijk nog boven de markt... vandaar dat de shortende partijen bezig zijn om een positie in te nemen voor het geval dat de postdialoog min of meer zou mislukken met deze uitkomst als gevolg...!!!
[verwijderd]
0
quote:

Martijn van M schreef op 12 juni 2018 21:07:

[...]

Sommigen op dit forum menen dat de postdialoog al is afgelopen, het zou nu alleen nog een kwestie van wachten zijn op de brief van Oudeman voor de staatssecretaris.

(Echter we tasten hierover in het duister, we weten eigenlijk alleen dat volgens de planning de postdialoog voor het eind van de maand zou moeten zijn afgerond; vorige week werd wel gemeld dat deze in de 'eindfase' is beland... maar het is geenszins duidelijk of dit wellicht impliceert dat Oudeman inmiddels begonnen is met het schrijven van haar brief)

WE tasten helemaal niet in het duister. Het is zo duidelijk als wat en meerdere malen geplaatst maar sommigen twijfelen kennelijk of de brief naar de kamer wel klopt.

www.tweedekamer.nl/kamerstukken/briev...

Op 23 mei heeft u mij schriftelijk verzocht om informatie over het actuele tijdspad van de postdialoog. Hierbij informeer ik u dat mevrouw Oudeman mij heeft laten weten dat zij inmiddels in de afrondende fase van haar advies is beland. Ik verwacht dat zij haar advies volgens planning (medio juni) oplevert. Dit stelt mij in staat om namens het kabinet uiterlijk eind juni met een Kamerbrief te komen waarin ik concrete voorstellen zal doen ten aanzien van de toekomst van de postmarkt.


Over wat hier onduidelijk aan is tast ik in het duister.

Tenzij iemand denkt dat een advies wordt geschreven terwijl er nog gesprekken gaande zijn........
[verwijderd]
0
quote:

Beursspeculant schreef op 12 juni 2018 22:22:

[...]

WE tasten helemaal niet in het duister. Het is zo duidelijk als wat en meerdere malen geplaatst maar sommigen twijfelen kennelijk of de brief naar de kamer wel klopt.

www.tweedekamer.nl/kamerstukken/briev...

Op 23 mei heeft u mij schriftelijk verzocht om informatie over het actuele tijdspad van de postdialoog. Hierbij informeer ik u dat mevrouw Oudeman mij heeft laten weten dat zij inmiddels in de afrondende fase van haar advies is beland. Ik verwacht dat zij haar advies volgens planning (medio juni) oplevert. Dit stelt mij in staat om namens het kabinet uiterlijk [i]eind juni met een Kamerbrief te komen waarin ik concrete voorstellen zal doen ten aanzien van de toekomst van de postmarkt.
[/i]

Over wat hier onduidelijk aan is tast ik in het duister.

Tenzij iemand
Je lijkt niet helemaal te beseffen dat het natuurlijk allemaal draait om het formuleren van "het advies" van mevrouw Oudeman, echter dit is wel een proces waarvoor 4 maanden in beslag is genomen.

Inhoudelijk gaat je citaat uit de brief van de staatssecretaris enkel over het tijdspad. Gaat dus geenszins over wat Oudeman momenteel inhoudelijk precies doet.
[verwijderd]
0
quote:

Accuboor schreef op 12 juni 2018 22:18:

[...]
Mooi eindbeeld voor de Postbezorging van PostNL. Lekker privé samen met de Bpost postbezorging met Henk Kampf in de RvC. Gaan wij lekker verder met de pakjes als beursgenoteerde club...
Gezien de verhoudingen tussen de Hollanders & de Belgen (zowel bij de postbedrijven als op politiek niveau als het de post betreft) lijkt de Deens-Zweedse oplossing voorlopig onhaalbaar... en natuurlijk ook niet de inzet van de postdialoog.

Dus laten we nu vooral niet moeilijk gaan doen, met jouw Jip-en-Janneke voorstel zou uiteindelijk iedereen tevreden kunnen zijn... behalve de shortende partijen in PostNL natuurlijk.
prinszicht
0
De UPD aanbesteden en versobering. Het heeft iets weg van onteigening. Maakte Kamp zich daarom zo druk? En dan kun je bedenken dat HV eieren voor haar geld kiest en zich even stil houdt. Zembla of niet. Die heeft duidelijke stalorders. Gewoon een winstwaarschuwing faken. We hebben dan wel een heel zwaar management. Ik bedoel, de ceo van ING moet presteren en krijgt maar een klein beetje meer!

Bovenstaand scenario is wat ver gezocht! Bpost is vers en de rol van de overheid dubieus. Alleen als ze HV slachtofferen, is dit reeel. Ik heb dit voorspeld als de zwarte bladzijde uit de geschiedenis van dit bedrijf waarbij HV een nog grotere chaos achterlaat dan haar voorganger. Altijd stellig tegengesproken. Dus wees gerust. Er valt niet zo veel aan te besteden. En de druk om te handelen neemt yoe!
Go Go Go !
0
quote:

Go Go Go ! schreef op 11 juni 2018 11:24:

[...]

Op dat laatste punt verschillen we toch wel wat van mening, Martijn. De staatssecretaris zal waarschijnlijk een voorstel presenteren waarvoor kamerbreed de grootste kans is een meerderheid te vinden, maar een hamerstuk met mooie strik vind ik wat kort door de bocht.

Stel dat PostNL en Sandd samen mogen gaan dan heeft dit toch de nodige impact op werkgelegenheid. M.n. linkerzijde zal hierop wel het nodige te vragen en te eisen hebben. Bovendien lijkt mij de kans groot dat er ook het nodige gediscussieerd zal worden over het verdienmodel van de uitvoerder van de UPD richting toekomst en de rol van de staat hierin.

Zoals hier vaker besproken lijkt het net of een aantal kamerleden nog steeds niet in de smiezen heeft wat er speelt op de postmarkt. Kijk maar eens naar de publicaties eind vorige week, zoals door anderen hier ook gepost.

Go Go Go !
0
quote:

Martijn van M schreef op 11 juni 2018 11:45:

[...]

Sandd schijnt momenteel te werken met arbeidscontracten van slechts 7 maanden, dus de werkgelegenheid is bij Sandd überhaupt geenszins gegarandeerd.

Bovendien praten we hier over de postmarkt, wat een krimpende markt is... maar gelukkig gaat het met de economie wel goed want de werkeloosheid staat immers op een historisch laag niveau.

Dus de kwestie van 'werkgelegenheid' lijkt eigenlijk geen thema waar je je drukt over hoeft te maken bij een overname van Sandd door PostNL; bovendien zal de overname juist tot hogere prijzen zal gaan leiden ook voor de zakelijke markt... waardoor het juist een stuk gemakkelijker wordt om de belangen van de postbezorgers te beschermen (inclusief baanbehoud, voor zover dit überhaupt mogelijk is want in een postmarkt die komende jaren wellicht met 10% blijft krimpen is het onvermijdelijk dat in de loop van de tijd de werkgelegenheid in de postsector kleiner zal worden... wat alleen bij PostNL deels kan worden opgevangen via de groei bij de pakketjes, Sandd heeft die mogelijkheid niet).
De klap moet wel bij je aankomen, Martijn. Werkgelegenheid is geen thema schreef je als reactie op mijn hierboven geplaatste en aangehaalde posting. Links denkt er toch wat anders over dan jij wanneer je kijkt naar de reactie van de FNV.

Hansbeleg
0
Je kunt je ook afvragen of als Sandd aangeeft liever de markt te willen verlaten de overheid nog wel wil aansturen op verkaveling. Hoe duurzaam wordt dat dan met een partij die dan tegen wil en dank op de markt moet blijven?
Ik denk dat er veel van Sandd afhangt, willen zij nog wel door?
3.420 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 ... 167 168 169 170 171 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 4 feb 2025 17:35
Koers 0,987
Verschil +0,003 (+0,30%)
Hoog 0,993
Laag 0,970
Volume 673.924
Volume gemiddeld 1.584.921
Volume gisteren 1.259.190

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront