Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

Ron Kerstens
0
quote:

leek2018 schreef op 9 augustus 2021 15:12:

[...]
In 2050 moet de EU klimaatneutraal zijn. Dus na 2050 verandert het klimaat in Europa niet meer.
Zo werkt het helaas niet :-) "Het klimaat in Europa" wordt door de wereldwijde CO2 uitstoot bepaald.
jonas
1
Goed gezien Leek!. Merkwaardig dat bij de klimaatgekkies de wereld blijkbaar ophoudt op 31 december 2049. Erger is het vuile politieke spel van vooral de VVD en dus nu ook al Dilan.

Gaan ze in de EU sterk lobbyen voor redding de wereld door nog meer idiote afknijpmaatregelen van de gewone burgers en vervolgens zeggen ze tegen de burger: ja dat moest van de EU! Schijnheilen zijn het!

Wil je schone lucht en minder CO-2? Kijk dan naar wat echt zoden aan de dijk zet dan met crisiswetgeving binnen 6 jaar 3 kerncentrales neer en verhoog onderzoeksbudgetten waterstof, thorium, watergebruik, landbouw etc etc

Groet, Jonas
DeZwarteRidder
0
Haalbaarheid klimaatdoel erg onzeker: aarde kan nog 5 graden warmer worden
09 augustus 2021 09:59 Laatste update: 33 minuten geleden

De opwarming van de aarde kan deze eeuw nog steeds veel hoger uitpakken dan de in Parijs afgesproken 1,5 graad. Dat blijkt uit het nieuwste rapport van VN-klimaatpanel IPCC. De minst voorspelbare factor geeft daarin de doorslag: het gedrag van de mens. Daarnaast zijn er zorgen dat de opwarming zichzelf kan versnellen.

"De politiek en de economie zijn voor klimaatwetenschappers niet te voorspellen", zegt klimaatonderzoeker Bart van den Hurk van Deltares, een van de auteurs van het rapport, tegen NU.nl. "Daarnaast zijn er een paar nieuwe klimaatmodellen die somberder verwachtingen schetsen."

In het rapport zijn nieuwe sociaaleconomische scenario's toegevoegd. Ontstaat er rivaliteit tussen landen, of juist samenwerking? Blijven we investeren in fossiele brandstoffen of kiezen we voor duurzame energie?

Zulke onvoorspelbare factoren hebben een grote doorwerking in de toekomstige uitstoot van broeikasgassen en leiden ertoe dat de meest waarschijnlijke temperatuurverwachtingen bijna 5 graden uiteenlopen, van 1 tot 5,7 graden in 2100.

Klimaatverandering kan zichzelf versterken

Dat terwijl het opwarmende effect van CO2 inmiddels veel nauwkeuriger kan worden berekend dan bij het vorige grote IPCC-rapport, uit 2013. "Die onzekerheid is ongeveer gehalveerd", zegt Van den Hurk.

"Maar er is ook een zorgwekkende ontwikkeling dat een aantal van de nieuwste klimaatmodellen, die ook reacties van ijs, wolken en bijvoorbeeld bossen op de klimaatverandering meewegen, uitkomen op hogere waarden voor de klimaatgevoeligheid."

"Die resultaten zijn een soort vreemde eenden in de bijt, die we inhoudelijk niet kunnen weerleggen en die de mogelijkheid openhouden dat we een extremere klimaatverandering krijgen."

Dat komt volgens Van den Hurk door reacties in het klimaatsysteem die de opwarming kunnen versterken. Daarbij gaat het bijvoorbeeld om minder zonweerkaatsing door het wegsmelten van ijs op de Noordpool, het vrijkomen van broeikasgassen door ontdooiende permafrost en het mogelijk verdrogen van het Amazoneregenwoud, waardoor CO2 vrijkomt en de (lokale) temperatuur door afnemende verdamping ook verder zou stijgen.

"Zulke processen zijn heel lastig te meten, en dus ook heel lastig te modelleren. We hebben dus geen idee of dergelijke 'feedbacks' overschat of onderschat worden."
Menselijke keuzes zijn grootste (onzekere) factor

Toch is de hoofdconclusie van het rapport dat er wat te kiezen valt, zegt Van den Hurk. "De grootste onzekere factor is de toekomstige uitstoot van broeikasgassen. En wat nieuw is ten opzichte van het vorige grote IPCC-rapport, is dat we ook een scenario hebben uitgewerkt dat laat zien wat ervoor nodig is om de temperatuurstijging nog wél onder de 1,5 graad te houden."

Over de rol van de mens bestaat inmiddels geen enkele wetenschappelijke discussie meer, zegt KNMI-onderzoeker Rein Haarsma, die ook meeschreef aan het rapport. "In eerdere IPCC-rapporten werd nog gesproken in bedekkende termen als 'waarschijnlijk' of 'zeer waarschijnlijk'. Inmiddels noemen we het 'onbetwistbaar' dat de huidige opwarming wordt veroorzaakt door de menselijke uitstoot van broeikasgassen."

'Hoop dat dit rapport draagvlak voor maatregelen versterkt'

De rapporten vormen de basis voor de internationale klimaatonderhandelingen en verschijnen in delen. Het nu verschenen eerste deel gaat over hoe het klimaatsysteem werkt, van de invloed van broeikasgassen tot bijvoorbeeld extreem weer en de afsmelting van grote ijskappen.

Begin 2022 volgen nog delen over de gevolgen voor mensen en over het terugdringen van de uitstoot. Afsluitend verschijnt een samenvatting voor beleidsmakers.

"Ik hoop dat dit rapport in de samenleving het besef van urgentie en het draagvlak voor maatregelen versterkt", besluit de 67-jarige Haarsma, die al tientallen jaren klimaatonderzoek doet en doorwerkt na zijn pensioen.

Nieuwe IPCC-rapport samengevat:

Aarde is 1,1 graad opgewarmd
Boven land gaat het sneller: nu 1,6 graad warmer (oceanen 0,9 graad)
Hittegolven nemen sterker toe dan de gemiddelde temperatuurstijging
Overal op aarde zijn gevolgen waarneembaar
Er is meer aandacht voor regionale klimaatveranderingen
Er is ook meer aandacht voor de zeer lange termijn. Zo zal de zeespiegel door huidige opwarming vele eeuwen blijven doorstijgen
De zekerheid over het opwarmende effect van CO2 is sterk toegenomen
Politieke en economische ontwikkelingen bepalen sterk de hoogte van de toekomstige opwarming
In het ongunstigste geval is het in 2100 op aarde gemiddeld 5,7 graden warmer
leek2018
0
quote:

Ron Kerstens schreef op 9 augustus 2021 15:26:

[...]

Zo werkt het helaas niet :-) "Het klimaat in Europa" wordt door de wereldwijde CO2 uitstoot bepaald.
Ja, dat was juist de kern van mijn post. Bedoelde het ironisch/lachwekkend. Daarnaast is de gedachte "klimaatneutraal" totale onzin. Bij CO2 neutraal kan ik me nog enige voorstelling maken.
hirshi
4
quote:

jonas schreef op 9 augustus 2021 15:29:

Goed gezien Leek!. Merkwaardig dat bij de klimaatgekkies de wereld blijkbaar ophoudt op 31 december 2049. Erger is het vuile politieke spel van vooral de VVD en dus nu ook al Dilan.

Gaan ze in de EU sterk lobbyen voor redding de wereld door nog meer idiote afknijpmaatregelen van de gewone burgers en vervolgens zeggen ze tegen de burger: ja dat moest van de EU! Schijnheilen zijn het!

Wil je schone lucht en minder CO-2? Kijk dan naar wat echt zoden aan de dijk zet dan met crisiswetgeving binnen 6 jaar 3 kerncentrales neer en verhoog onderzoeksbudgetten waterstof, thorium, watergebruik, landbouw etc etc

Groet, Jonas
Helemaal me eens jonas

Zo lang de hysterische klimaatdrammers geen kerncentrales willen zijn ze niet serieus te nemen.
jonas
1
Rationeel.

Bij de NPO en RTL zal deze meneer heus niet aan bod komen als ze vanavond de ondergang van de wereld gaan aankondigen. Die kerel is helemaal niet politiek correct en denkt zelf en ja dat motten ze natuurlijk niet hebben! En ach dat cv van die man stelt niets voor: te wit en te weinig inclusief denkend

"Guus Berkhout is

emeritus hoogleraar geofysica,

lid van de KNAW"

Groet, Jonas
Ron Kerstens
0
quote:

leek2018 schreef op 9 augustus 2021 15:33:

[...]
Ja, dat was juist de kern van mijn post. Bedoelde het ironisch/lachwekkend. Daarnaast is de gedachte "klimaatneutraal" totale onzin. Bij CO2 neutraal kan ik me nog enige voorstelling maken.
Haha, excuus. Dat krijg je (ik) ervan als je zomaar in een discussie duikt en niet goed leest.
rationeel
1
quote:

jonas schreef op 9 augustus 2021 15:35:

Rationeel.

Bij de NPO en RTL zal deze meneer heus niet aan bod komen als ze vanavond de ondergang van de wereld gaan aankondigen. Die kerel is helemaal niet politiek correct en denkt zelf en ja dat motten ze natuurlijk niet hebben! En ach dat cv van die man stelt niets voor: te wit en te weinig inclusief denkend

"Guus Berkhout is

emeritus hoogleraar geofysica,

lid van de KNAW"

Groet, Jonas
Wel opmerkelijk is Jonas:) dat hij zijn artikel mocht plaatsen in de Telegraaf.

Zoals je weet de spreekbuis van de VVD;)
rationeel
2
Ron Wijngaard

Kaag wil dat NL de voortrekkersrol gaat innemen, globaal hè, moet u zich eens afvragen wat dat kan betekenen voor ons.

Mijn reactie vrijdag in een ander stukje:
In mijn krant vandaag, De T, een stukje van Guus Berkhout, Emeritus hoogleraar geofysica.

IPCC geeft nu toe dat zij stelselmatig de klimaatmodellen voor opwarming veel alarmistischer hebben opgesteld dan nodig voor politieke doeleinden.
"De cijfers zijn op korte termijn krankzinnig en aantoonbaar onjuist".
Deze medeling komt van Gavin Schmidt, directeur bij NASA en wordt gezien als rehabilitatie van alle kritische en verguisde klimaatwetenschappers die met harde feiten aantoonden dat het IPCC slechts een politiek verhaal brengt en de ogen dicht houdt voor natuurlijke cycli van ons klimaat. Waarnemingen laten zien dat extreem weer van alle tijden is.
In Oostenrijk hebben millieuhysterici zelfs beveiligingsvoorziening tegen overstromingen gesaboteerd om hun hun gelijk te halen.
Maar geloof mij, het bedrog gaat gewoon verder.
Het echte probleem is de kiezer.

EW, kunnen jullie ook eens zo'n Gavin Schmidt interviewen voor een gevarieerder beeld?

rationeel
2
MarcelH

Uiteraard moet dit de uitkomst van het onderzoek zijn! Door alleen te kijken naar de bruikbare parameters komt de uitkomst die je wilt....

rationeel
1
Lecram Lecram

Grenscontroles onder water, op de grond en in de lucht invoeren. Water, grondstoffen, lucht, etc. wat niet voldoet aan de normen komt NL niet in tenzij in bezit van een klimaatbewijs of-paspoort.
rationeel
2
spiraclita

Het klimaat laat zich niet temmen. De zon is de baas. We kunnen wel iets bijsturen.
HERBEBOSSING. Bomen en planten houden van CO2 en geven zuurstof terug.
Dan als de wiedeweerga KERNCENTRALES en THORIUMCENTRALES bouwen.
Daar werd en wordt steeds maar weer voor weggekeken door kakelende klimaatkabouters.
Mocht dan ook NIET ter sprake komen bij de klimaattafels!
rationeel
1
David Bank

Jaja, de clowntjes van het IPCC hebben weer een griezelig sprookjesboek geschreven. Daarin stak Hansje Brinker zijn vinger in de dijk om Nederland te behoeden voor een stijgende zeespiegel. Helaas was zo'n kleine offer niet genoeg. De zeespiegel bleef maar stijgen. Tot overmaat van ramp bleven er maar gaten in de dijken bijkomen. Aangezien alle belastinggeld inmiddels op was gegaan aan het aanleggen van windmolens was er geen andere optie dan de rest van Nederland te verplichten het voorbeeld van Hansje te volgen door ook maar een vinger in de dijk te steken. Toen iedereen van huis weg was om aan zijn groene plicht te voldoen, kon de roverheid ongemerkt alle huizen af kan gaan om alles van waarde af te nemen. Alleen zo kon zij het resterende deel van Nederland vol zetten met windmolens in de hoop dat de klimaatgoden nu wel bereid zijn om Nederland sparen. Dat geschiedde en zo leefde iedereen owning nothing and still not happy.
rationeel
3
Bas

Weer een wc-eend rapport.
Het is een beetje alsof de paus zegt dat nu toch echt bewezen is dat God bestaat. Kijk maar om je heen! Maar het is nog niet te laat voordat de zondvloed komt. Gezamenlijk moeten we nu echt actie gaan ondernemen en dan kunnen we de mensheid nog redden. Doen we dat niet dan gaan we allemaal dood.
Waar het Christendom heeft gefaald, zorgt deze religie nu voor een vaste geldstroom naar het klimaatpotje.
Op naar de ministerie van klimaat en inkomsten...
rationeel
2
Albatros

Helemaal mee eens. De uitkomst van het rapport was eerder klaar dan het rapport zelf. Standaard WEF/VN/Overheids werkwijze.
rationeel
1
Henk de Hoogt

Quote: "De aarde warmt sneller op dan eerder gedacht." Zouden die wetenschappers dan geen gebruik maken van de NASA rapporten die al 2 decennia geen enkele significante opwarming laten zien? Of is dat het soort van feiten dat niet in het paniekverhaal past en dus buiten beschouwing wordt gelaten... Aangezien het rapport slechts een samenvatting voor "beleidsmakers" is, kan je het activistisch gehalte er met scheppen afhalen en hou je goedbeschouwd een flinterdun verhaaltje over waar slechts focus ligt op het meest extreme (en dus ook minst realistische) scenario! Het lijkt er op, qua timing in elk geval, dat de wereldwijde angst voor corona wat begint weg te ebben, zodat er weer nieuwe angstporno moet worden losgelaten!
rationeel
1
noppe1138

Het is opmerkelijk dat ook EW zich laat meeslepen met de hetze over klimaat controle, en aan haar lezers de vraag durft voor te leggen wat Nederland als kruimel op de aard kloot nog kan doen om de opwarming tegen te gaan.
Zelfs als de hele EU zich net zo gek laat maken als de milieu activisten die zich roeren in Nederland, (en dat gaat niet gebeuren) dan nog is het resultaat in de wereld dat ons aandeel en resultaat in de vermindering van uitstoot slechts 6% is. Voor nederland is het aandeel zo klein dat het zich slechts laat meten in de 0,0xx%
Betekent dit dat we niets moeten doen, natuurlijk niet, maar we moeten met beide benen op de grond blijven staan en dat wordt volledig vergeten, we slaan helemaal door.
De hele wereld staat in brand, in Rusland, in de amazone, in Griekenland, in Italië, in de USA etc etc staan zoveel bossen in brand dat de CO2 neerslag alleen maar groter wordt, wij sturen 1 helicopter, dat is mooi maar is een druppel op de gloeiende plaat.
wij gaan nieuwe kolencentrales sluiten terwijl er in de wereld ruim 8oo kolencentrales worden gebouwd, wij gaan van het gas af, terwijl rondom ons heen bijna ieder land subsidie geeft om aan het gas te gaan, wij verbranden nog steeds houtpallets en noemen dat GROEN.
Wij zijn de weg kwijt en willen toch niet eens praten over het enige GOEDE alternatief namelijk KERNENERGIE, HEEL JAMMER, maar gaan door met het vernielen van onze landscape met het bouwen van windmolens en het aanleggen van zonnevelden op soms vruchtbare akkers, wanneer worden we echt wakker.
rationeel
1
Tarac van Heel

De grootste vervuiler is al eeuwen de natuur zelf.
Bosbranden, vulkaan uitbarstingen, methaangas e.d.
rationeel
1
t.j.l. van den Berg

IPCC, een verhikel van de VN. Laten de Chinezen steeds meer invloed krijgen op het reilen en zeilen van deze club. Zoals ze deze invloed inzetten tegen het kritische Australie, (aangaande oorzaak Covid19) om het Barrier Reef ontoegankelijk te verklaren voor de broodnodige toeristen. Zo zijn ze via het IPCC het westen aan het knevelen om groei te voorkomen, sterker, stevige economische krimp te bewerkstelligen. Zelf lak hebben aan milieu en via de VN het westen zo gek te krijgen dat ze hun eigen economie slopen.
rationeel
2
Ruudhak23

Zo snel mogelijk van biomassa af. Dat veebranden levert meer CO2 uitstoot op dan het stoken van aardgas. En dan op naar kernenergie en waterstof. Dat werkt echt. Elektrische auto’s kunnen we overslaan. Want die zijn millieuonvriendelijker dan diesels.

R. Hak

39.264 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 ... 1960 1961 1962 1963 1964 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
906,06  -5,28  -0,58%  14:06
 Germany40^ 22.720,00 -1,26%
 BEL 20 4.392,80 -1,71%
 Europe50^ 5.413,46 -1,00%
 US30^ 42.317,70 -1,12%
 Nasd100^ 19.855,10 -1,65%
 US500^ 5.688,37 -1,39%
 Japan225^ 36.603,90 -1,82%
 Gold spot 2.906,24 -0,13%
 EUR/USD 1,0847 -0,02%
 WTI 67,14 +0,22%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

JDE PEET'S +3,22%
Eurocommercia... +2,53%
KPN +2,13%
WDP +1,81%
UNILEVER PLC +1,64%

Dalers

EBUSCO HOLDING -5,84%
ASMI -4,88%
BESI -3,96%
IMCD -3,64%
Avantium -3,61%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront