Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

DeZwarteRidder schreef op 12 juli 2021 07:42:

[...]

Personen die zich niet laten vaccineren zijn een gevaar voor zichzelf en hun naaste omgeving en zijn dus wel degelijk verantwoordelijk voor de gevolgen van niet-vaccineren.

quote:

jowi schreef op 12 juli 2021 09:14:

Vaccinatie is een vrije keuze.
Gewoon de data van de GGD koppelen aan die van ziekenhuizen. Als een covid patient met klachten komt ff checken
of het een anti vaccer is. Zo ja, geen covid zorg verlenen. Het is nl een vrije keuze.

In mijn werkomgeving kom ik collega's tegen die nog niet gevaccineerd zijn. Hun antwoord. "ik denk er nog over na". Terwijl ze gezien hun leeftijd al lang door GGD zijn uitgenodigd. Mag het misschien niet zeggen maar het zijn mn collega's met een migratieachtergrond. Ben er nog niet 1 tegen gekomen die wel gevaccineerd is.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 12 juli 2021 10:04:

[...]
Jouw denkwijze is zo krom als een hoepel.

quote:

Joost_K schreef op 12 juli 2021 10:26:

Ik ben benieuwd wat we gaan zien aan ziekenhuisopnames de komende tijd.

De overheid heeft tot nu toe beleid gevoerd wat gericht was op de getallen qua druk op de zorg (ziekenhuizen & IC) Met de brede vaccinatie van de meest kwetsbare groepen verwacht ik eigenlijk bij deze besmettingsgolf een lagere opname en zorgvraag.

Maar dan wordt het in mijn ogen ook tijd voor ander beleid. De 'schade' als gevolg van ziekteverzuim, sluiting i.v.m. besmettingen, long covid en secundaire effecten als gevolg van besmetting is politiek gekleurder dan een simpele "er gaan veel mensen dood" en lastiger om eenduidig beleid op te voeren. En nog lastiger om te verdedigen tegenover diegenen die de markt weer open willen hebben.

Eigenlijk vraag ik me gewoon af:
- Hoever laten we deze piek oplopen ?
- Wat gaat de zorgvraag zijn? We kunnen meer 'hebben' door vaccinaties maar ook die zal uiteindelijk stijgen, afhankelijk van hoe hoog deze piek kan/mag worden
- Waarop gaat toekomstig beleid gestuurd worden?

quote:

pacman schreef op 12 juli 2021 10:34:

[...]

Overheid heeft om te beginnen de "spelregels" al veranderd van IC opnamecijfers naar besmettingscijfers, dus dat is al appels met peren, zo dus deze cijfers zullen door het nog meer testen natuurlijk oplopen, maar dit wil niks zeggen want uiteindelijk gaat iedereen besmet worden en maar goed ook de ene erger dan de andere door onderliggend falen maar het gaat om de IC cijfers niks meer en minder.

quote:

Turbo Mckwek schreef op 12 juli 2021 10:44:

[...]

exact.

Maar er is echter wel een reden te noemen waarom besmettingscijfers relevant kunnen zijn.
En dat heeft met reizen te maken.

Stel dat je naar een land reist met een hele lage vaccinatie graad (oftewel, waar veel mensen uit een risico groep nog niet gevaccineerd zijn) dan zou het terecht kunnen zijn dat mensen uit een "rood" land geweigerd worden.
Omdat die het risico op besmettingen zouden kunnen vergroten en daarmee de eigen nog niet gevaccineerde populatie in gevaar zou kunnen brengen.

Echter, in dat geval zouden ALLE mensen uit dat land geweigerd moeten worden, ook de gevaccineerden.
Want ook de gevaccineerden kunnen het virus het land binnen brengen.
Maar dat is iets wat compleet over het hoofd wordt gezien.
De illusie bestaat dat gevaccineerden geen enkel risico meer vormen voor niet gevaccineerden. En dat is simpelweg niet zo. Wellicht is het risico kleiner, maar het bestaat nog steeds.
Het risico wordt juist weer groter omdat gevaccineerden van zichzelf denken dat ze geen gevaar meer vormen voor de ander, terwijl een niet gevaccineerde daar wellicht wat meer bij stil staat.

Het is allemaal zo krom als wat!

quote:

pacman schreef op 12 juli 2021 10:50:

[...]

maar laten we voorop stellen , een normaal denkend mens jong/oud gaat in deze tijd waarin we nu leven NIET op vakantie No Way naar welk land dan ook/hoog of laag risico.

quote:

jowi schreef op 12 juli 2021 10:53:

Mijn gezien, familie en vrienden zijn allemaal gevaccineerd. Heb ook geen vakantie geboekt omdat ik dit zag aankomen.

quote:

Turbo Mckwek schreef op 12 juli 2021 10:55:

[...]

Ik weet nu even niet of je dit nu sarcastisch bedoelt of echt meent.

Want ik denk dat vakantie juist nu hartstikke gezond is!

Als ik nu nog een jaar thuisblijf dan kunnen ze me echt afvoeren hoor!
En daarbij, ik denk dat als ik met mijn camper ergens op een kleine camping sta, het risico oneindig veel kleiner is dan in Nederland naar een kroeg te gaan.
Maar ja, mensen denken blijkbaar dat je corona alleen in het buitenland kunt oplopen.

Ook grappig, want mijn vrouw moet op haar werk aangeven als ze op vakantie gaat naar een land met code rood.
Maar als ze op vakantie gaat in eigen land dan hoeft dat niet (ook al is Nederland donker rood!!!).
Over krom beleid gesproken. Waarom zou ik in Spanje meer risico lopen dan op de camping in Nederland?

Het raakt echt kant nog wal!!!

quote:

Turbo Mckwek schreef op 12 juli 2021 10:55:

[...]

Ik weet nu even niet of je dit nu sarcastisch bedoelt of echt meent.

Want ik denk dat vakantie juist nu hartstikke gezond is!

Als ik nu nog een jaar thuisblijf dan kunnen ze me echt afvoeren hoor!
En daarbij, ik denk dat als ik met mijn camper ergens op een kleine camping sta, het risico oneindig veel kleiner is dan in Nederland naar een kroeg te gaan.
Maar ja, mensen denken blijkbaar dat je corona alleen in het buitenland kunt oplopen.

Ook grappig, want mijn vrouw moet op haar werk aangeven als ze op vakantie gaat naar een land met code rood.
Maar als ze op vakantie gaat in eigen land dan hoeft dat niet (ook al is Nederland donker rood!!!).
Over krom beleid gesproken. Waarom zou ik in Spanje meer risico lopen dan op de camping in Nederland?

Het raakt echt kant nog wal!!!

quote:

Kleintje66 schreef op 12 juli 2021 11:01:

[...]
Het gedrag van mensen is een enorme factor in het risico op besmetting, dat kan per land erg verschillen door bijv. overheidsbeleid.

quote:

Turbo Mckwek schreef op 12 juli 2021 10:13:

[...]
Nee, jouw denkwijze is krom.

Als jij toch gevaccineerd bent, waarom dan zo spastisch doen over of ik gevaccineerd ben of niet.
Je bent toch veilig tegen vieze enge asociale mensen zoals ik?

Of werkt je heilige vaccin soms niet?

Maar weet je, ik zal wel een teken op mijn jas naaien zodat je kunt zien dat ik niet gevaccineerd ben.
Dan kun je in een hele grote boog om me heen lopen.
Mijn recht op zorg ben ik toch al kwijt als het aan bovenstaande poster ligt.

Alles om maar te zorgen dat jij je veilig kunt voelen.

En, blijf jij je nou maar focussen op het aantal besmettingen. Dan houd ik het echt belangrijke wel in de gaten, het aantal ziekenhuisopnames.

En mocht het aantal ziekenhuis opnames nu ook spectaculair gaan stijgen, dan zal ik dat prikje zeker overwegen.
Maar als het aantal besmettingen oploopt, maar het aantal ziekenhuis opnames niet, dan trek ik mijn eigen conclusie.

quote:

jowi schreef op 12 juli 2021 10:55:

Tijdens de persconferentie begreep ik uit de woorden van Rutte dat het virus mn in de achterstandswijken in grote steden circuleert! Tel uit je winst.