Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

DeZwarteRidder
0
RedTeam heft zich op: ‘De zorg is nu echt stuk, het kabinet heeft zichzelf vastgedraaid’

‘De zorg is nu echt stuk. Het kabinet heeft zichzelf vastgedraaid.’ Met die woorden heft het RedTeam zichzelf per direct op. De onafhankelijke corona-adviesclub zegt in een statement op Twitter niets meer bij te kunnen dragen aan het coronabeleid, omdat dat dat meer gebaseerd is op ‘gezichtsverlies en beeldvorming’ dan op het daadwerkelijk bestrijden van het virus.
Eric Reijnen - Rutten 01-11-21, 11:09

Het RedTeam, een groep experts uit diverse beroepsvelden, voorzag sinds medio vorig jaar het kabinet gevraagd en ongevraagd van adviezen over de bestrijding van de coronacrisis. Keer op keer voorspelde het RedTeam in een vroegtijdig stadium nieuwe coronagolven en koppelde daar maatregelen aan, maar die werden in de meeste gevallen genegeerd. ‘Niet anticiperen op dat wat voorspelbaar is en niet leren van de ervaring die we hebben pgedaan, is de slechtst denkbare keuze', zegt het RedTeam nu in een verklaring.

Prominent lid van het het RedTeam was onder meer arts-microbioloog Bert Mulder van het Nijmeegse CWZ. Hij pleitte enkele weken geleden bijvoorbeeld al voor de herinvoering van de mondkapjesplicht, iets waar het kabinet morgen pas een besluit over neemt.

Dovemansoren

‘Wij blijven bij onze visie en ons standpunt: snel, krachtig en dus ook kort ingrijpen, voorkomt schade aan de maatschappij, gezondheidsschade en spaart mensenlevens.’ Maar dat is aan dovemansoren gericht, constateert het expertteam. Morgen gaat het kabinet, wederom veel te laat in de ogen van het RedTeam, weer nieuwe coronamaatregelen afkondigen. ‘Wie steeds opnieuw dezelfde fouten maakt, heeft er niet genoeg van geleerd.’

Het RedTeam verwijt het kabinet dat het wegloopt voor het maken van moeilijke, impopulaire keuzes. ‘Niet anticiperen op dat wat voorspelbaar is en niet leren van de ervaring die we hebben opgedaan, is de slechtst denkbare keuze.’ De keuzes die het kabinet nu maakt, zijn puur politiek, iets waar het RedTeam niks mee kan en wil. Daarbij wil het team ruimte maken voor andere kritische geluiden, die steeds meer de kop op steken.

[verwijderd]
0
quote:

Green schreef op 1 november 2021 10:58:

[...]

De oplossing wordt al uitgevoerd. Alleen bepaalde maatregelen moeten afgeschaald worden.
Dus:

Vaccineren voor de kwetsbaren
Vaccineren wie dat graag wilt.

En accepteren dat er virussen zijn

Wat erbij moet komen is opschalen van de zorg. Zeker gelet op de vergrijzing.
Opschalen kan maar dan krimp je de reguliere zorg in. Opleiden nieuwe IC verpleegkundigen is tijdrovend.
Vaccineren wie dat graag wil is vloeken in de kerk. Uiteraard accepteren we virussen. Kwetsbaren krijgen al de boosterprik naast de oudst levenden(80 plussers?). Uitbreiden naar zorgpersoneel van de boosterprik is de volgende stap. Zou de 65 plussers ook de boosterprik aanbieden als ik de Jonge was.
josti5
0
quote:

Chiddix schreef op 1 november 2021 11:31:

[...]
(...)
Opleiden nieuwe IC verpleegkundigen is tijdrovend.
(...)
Einde quote.

Daar is het stellen van steeds hogere opleidings-eisen mede schuldig aan.
Zeer ervaren verpleegkundigen met MBO worden nu gedwongen, naast het werk óók nog 'ff' HBO te gaan doen: voor velen een grote hoeveelheid druppels, die de emmer doen overlopen.

luchtschip
0

Ministerie VWS ( Volksgezondheid, Welzijn & Sport )

Een veel gestelde vraag :

kan ik anderen nog besmetten als ik gevaccineerd ben?

Dat is mogelijk, maar de kans dat je iemand besmet is wel véél kleiner dan wanneer je niet gevaccineerd bent. Het RIVM heeft hier onderzoek naar gedaan.

twitter.com/MinVWS/status/14551119731...

De kans dat een volledig gevaccineerde in het ziekenhuis komt is 20 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde.

Meer over de werking en veiligheid van Corona vaccins :

www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coro...
Dus heeft vaccineren zin? Absoluut!
josti5
0
quote:

Kleintje66 schreef op 1 november 2021 09:28:

[...]

No return to contact tracing in schools

In spite of the high case numbers among children and the calls from teacher unions for contact tracing to be restored, the Taoiseach was adamant there would be no return to widespread tracing in schools "because we do not want children out of school for 10 days unnecessarily".

Er zijn daar veel besmettingen op scholen, dan heeft vaccinatie er weinig mee te maken.
Einde quote.

Ja, en die besmette kinderen komen niet thuis bij hun voor 99,7% gevaccineerde ouders???
Kijk nog maar ff naar de RIVM-cijfers augustus-september-oktober: percentage gevaccineerd, en tóch positief getest.

Jij weet trouwens vást wel, hoeveel weer schoolgaande kinderen <18 er onder de Nederlandse positieve tests verborgen zitten, toch?
Waarbij bijna 85% 12-18 gevaccineerd...

Zou mij niet verbazen, als in Nederland hetzelfde het geval is, als in Ierland: "because we do not want children out of school for 10 days unnecessarily", zoals je zelf al citeert.

Dús vanaf morgen de hele boel maar weer op slot, vanwege de schoolgaande kinderen???

josti5
0
quote:

luchtschip schreef op 1 november 2021 12:00:

Ministerie VWS ( Volksgezondheid, Welzijn & Sport )

Een veel gestelde vraag :

kan ik anderen nog besmetten als ik gevaccineerd ben?

Dat is mogelijk, maar de kans dat je iemand besmet is wel véél kleiner dan wanneer je niet gevaccineerd bent. Het RIVM heeft hier onderzoek naar gedaan.

twitter.com/MinVWS/status/14551119731...

De kans dat een volledig gevaccineerde in het ziekenhuis komt is 20 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde.

Meer over de werking en veiligheid van Corona vaccins :

www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coro...
Dus heeft vaccineren zin? Absoluut!

Einde quote.

Kun je nog iets anders brengen dan copy/paste van overheidspropaganda, luchtschip?
Bovendien: dit forum is alweer enkele stations verder dan de zin van vaccineren, met reeds 85% volledig gevaccineerd.
Verveel ons niet meer met achterhaalde info, svp.
De Libertariër
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 1 november 2021 11:10:

[...]

De zorg opschalen is totaal onmogelijk, dat is allang gebleken.

Er is gewoon geen deskundig personeel genoeg dat nog in de zorg wil werken en bovendien wil niemand nog meer zorgpremie gaan betalen.

Er werken trouwens al ruim een miljoen mensen in de zorg.
onzin.

We kunnen wel even 5000 boa's aannemen?
Maar niet (al anderhalf jaar geleden) starten met het opleiden van basis IC verplegers die een beademingsapparaat kunnen aansluiten?
Er wordt niet eens een poging gedaan om de zorg op te schalen!

Niet meer zorgpremie willen betalen is ook onzin.
Enig idee hoeveel miljarden er momenteel al verspilt zijn aan alle maatregelen? Wie denk je dat die gaan betalen? Wellicht dat we niet meer zorgpremie gaan betalen maar aan de andere kant wel meer belasting.
Dus linksom af rechtsom gaat dit geld kosten.

Maar het daadwerkelijke probleem, namelijk het IC bedden tekort wordt dus simpelweg niet aangepakt.
We pakken liever alles aan behalve het werkelijke probleem.

Tevens een niet werkende corona chack app die alsmaar gehyped blijft worden laat mij steeds meer de indruk wekken dat de overheid helemaal geen behoefte heeft om corona te voorkomen of het probleem op te lossen, maar dat ze gewoon de gelegenheid aangrijpt om haar macht steeds verder te vergroten en de bevolking steeds verder in het hoekje te drukken.
De Libertariër
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 1 november 2021 11:13:

[...]

Er zit nog een foutje in je betoog; we zijn niet allemaal gevaccineerd: er zijn nog steeds een paar miljoen anti-vaxxers die het verpesten voor de rest en anderen ziek maken.

Pas als iedereen gevaccineerd is hoeven we elkaar niks meer te verwijten.
Je blijft maar doorgaan he?

www.metronieuws.nl/in-het-nieuws/binn...
Maar hier geen woord over uit jou mond!!!

Geef hier dan eens zo'n zinnige DZR reactie op!

Hoe kun je achter zo'n falende app blijven staan?
Wie besmet wie hier nou???

Maar nee, lekker de zwarte piet aan ons blijven toeschuiven. Das makkelijker he?
[verwijderd]
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 1 november 2021 11:10:

[...]

De zorg opschalen is totaal onmogelijk, dat is allang gebleken.

Er is gewoon geen deskundig personeel genoeg dat nog in de zorg wil werken en bovendien wil niemand nog meer zorgpremie gaan betalen.

Er werken trouwens al ruim een miljoen mensen in de zorg.
Wat een onzin! We gaan nog veel meer belasting betalen door deze wanstaltige aanpak. Dat willen we ook niet, maar gaat wel gebeuren.

Het zal anders moeten, ja. Er kunnen bergen verzet worden om een virus, dat is dan ineens onmogelijk voor de zorg? De wil is er gewoon nog niet bij de beleidsmakers.
De Libertariër
1
quote:

luchtschip schreef op 1 november 2021 12:00:

Ministerie VWS ( Volksgezondheid, Welzijn & Sport )

Een veel gestelde vraag :

kan ik anderen nog besmetten als ik gevaccineerd ben?

Dat is mogelijk, maar de kans dat je iemand besmet is wel véél kleiner dan wanneer je niet gevaccineerd bent. Het RIVM heeft hier onderzoek naar gedaan.

twitter.com/MinVWS/status/14551119731...

De kans dat een volledig gevaccineerde in het ziekenhuis komt is 20 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde.

Meer over de werking en veiligheid van Corona vaccins :

www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coro...
Dus heeft vaccineren zin? Absoluut!

grappig.

Jij bent voorstander om ALLE risico's uit te sluiten. Elke kans moet ontnomen worden.

Maar nu neem je ineens wel een genoegen met een 20x lagere kans.
Dus dat is nog steeds een AANZIENLIJKE kans om iemand te besmetten.

Waarom die kans niet naar 0 brengen net zoals jou voorstel om ook kleine kinderen te vaccineren terwijl die een 10.000x lagere kans hebben om iemand te besmetten???
Die 10000x vind jij nog steeds een aanzienlijke kans dus reden om te vaccineren.

Maar die 20x kleinere kans vind jij ineens geen probleem meer?!?!?!?!?

je bent zo vreselijk inconsequent!

weet je wat pas zin heeft?
IEDEREEN testen!!

En al helemaal die besmettelijke gevaccineerden met hun zogenaamde groene vinkje!
[verwijderd]
1
quote:

Chiddix schreef op 1 november 2021 11:31:

[...]

Opschalen kan maar dan krimp je de reguliere zorg in. Opleiden nieuwe IC verpleegkundigen is tijdrovend.
Vaccineren wie dat graag wil is vloeken in de kerk. Uiteraard accepteren we virussen. Kwetsbaren krijgen al de boosterprik naast de oudst levenden(80 plussers?). Uitbreiden naar zorgpersoneel van de boosterprik is de volgende stap. Zou de 65 plussers ook de boosterprik aanbieden als ik de Jonge was.
Maar niet onmogelijk. Kost geld uiteraard want er zullen betere omstandigheden geboden moeten worden om het beroep aantrekkelijk te maken.

In de huidige beleid kan je erop wachten dat de boosterprik een voorwaarde wordt om je QR te behouden. Mark my words.
[verwijderd]
1
quote:

luchtschip schreef op 1 november 2021 12:00:

Ministerie VWS ( Volksgezondheid, Welzijn & Sport )

Een veel gestelde vraag :

kan ik anderen nog besmetten als ik gevaccineerd ben?

Dat is mogelijk, maar de kans dat je iemand besmet is wel véél kleiner dan wanneer je niet gevaccineerd bent. Het RIVM heeft hier onderzoek naar gedaan.

twitter.com/MinVWS/status/14551119731...

De kans dat een volledig gevaccineerde in het ziekenhuis komt is 20 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde.

Meer over de werking en veiligheid van Corona vaccins :

www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coro...
Dus heeft vaccineren zin? Absoluut!

Achterhaalde prietpraat van de overheid. Is al vele malen aangegeven in dit draadje met bronnen.
De Libertariër
1
quote:

Green schreef op 1 november 2021 12:10:

[...]

Maar niet onmogelijk. Kost geld uiteraard want er zullen betere omstandigheden geboden moeten worden om het beroep aantrekkelijk te maken.

In de huidige beleid kan je erop wachten dat de boosterprik een voorwaarde wordt om je QR te behouden. Mark my words.
Dat laatste is in verschillende landen al een feit.
Zo verschrikkelijk onnozel!

Een verplichte jaarlijkse prik.
Dag grondrechten!!
Dag recht op je lichamelijke integriteit!

De government owns your body from now on!!!

pakman
1
quote:

Turbo Mckwek schreef op 1 november 2021 12:04:

[...]

onzin.

We kunnen wel even 5000 boa's aannemen?
Maar niet (al anderhalf jaar geleden) starten met het opleiden van basis IC verplegers die een beademingsapparaat kunnen aansluiten?
Er wordt niet eens een poging gedaan om de zorg op te schalen!

Niet meer zorgpremie willen betalen is ook onzin.
Enig idee hoeveel miljarden er momenteel al verspilt zijn aan alle maatregelen? Wie denk je dat die gaan betalen? Wellicht dat we niet meer zorgpremie gaan betalen maar aan de andere kant wel meer belasting.
Dus linksom af rechtsom gaat dit geld kosten.

Maar het daadwerkelijke probleem, namelijk het IC bedden tekort wordt dus simpelweg niet aangepakt.
We pakken liever alles aan behalve het werkelijke probleem.

Tevens een niet werkende corona chack app die alsmaar gehyped blijft worden laat mij steeds meer de indruk wekken dat de overheid helemaal geen behoefte heeft om corona te voorkomen of het probleem op te lossen, maar dat ze gewoon de gelegenheid aangrijpt om haar macht steeds verder te vergroten en de bevolking steeds verder in het hoekje te drukken.

In deutschland is dezelfde discussie gaande daar zijn in 1 jaar tijd nog eens een kleine 4000 bedden (afgelopen jaar he) Afgeschaald en daarbij stellen ze ook dat dit alles begonnen is toen de Zorg zelf de Broek moest gaan ophouden....gek he hier is hetzelfde aan de hand, je kunt ze nu echt niet meer vertrouwenuitzonderingen daargelaten, it is all about the Money, ik zou weleens een onderzoek willen zien waarin de Big pharma in Ziekenhuizen sponsort inruil voor DATA
De Libertariër
1
quote:

Chiddix schreef op 1 november 2021 11:31:

[...]

Opschalen kan maar dan krimp je de reguliere zorg in. Opleiden nieuwe IC verpleegkundigen is tijdrovend.
Vaccineren wie dat graag wil is vloeken in de kerk. Uiteraard accepteren we virussen. Kwetsbaren krijgen al de boosterprik naast de oudst levenden(80 plussers?). Uitbreiden naar zorgpersoneel van de boosterprik is de volgende stap. Zou de 65 plussers ook de boosterprik aanbieden als ik de Jonge was.
IC verpleegkundigen (met slechts een basis die nodig is voor corona) opleiden is tijdrovend.
Dus doen we niet. We maken niet eens aanstalte om het te proberen!

Daarvoor in de plaats gaan we extreem tijdrovende en geldslurpende maatregelen nemen om iedereen jaarlijks een prik in de arm te duwen.
Niet werkende apps optuigen.
Eindeloze teststraten neerplempen.
etc etc.

Ja sorry hoor, maar over geld verspilling gesproken!!!
De Libertariër
1
quote:

pakman schreef op 1 november 2021 12:15:

[...]

In deutschland is dezelfde discussie gaande daar zijn in 1 jaar tijd nog eens een kleine 4000 bedden (afgelopen jaar he) Afgeschaald en daarbij stellen ze ook dat dit alles begonnen is toen de Zorg zelf de Broek moest gaan ophouden....gek he hier is hetzelfde aan de hand, je kunt ze nu echt niet meer vertrouwenuitzonderingen daargelaten, it is all about the Money, ik zou weleens een onderzoek willen zien waarin de Big pharma in Ziekenhuizen sponsort inruil voor DATA
"it is all about the Money,"

Mhah, als het about the money was hadden ze wel betere oplossingen kunnen bedenken.
Ik denk, "it's all about control" wat de klok slaat.

het hele beleid stuurt aan op steeds meer en steeds strengere controles. Maar inmiddels weten we dat dat het probleem dus niet gaat oplossen, maar slechts een rookgordijn van schijnveiligheid creëert.

Maar aangezien die controles niet werken, voeren we ze nog gewoon verder op! Koren op de molen van de bestuurders.

De Libertariër
0
sorry, maar ik blijf hem aanhalen net zo lang tot iemand van de po-vaccer union hier eens een zinnig antwoord op kan geven:
www.metronieuws.nl/in-het-nieuws/binn...

"Besmette man gaat dankzij QR-code toch overal naartoe: 'Ben vast niet de enige' "

Oh oh oh, die asociale ongevaccineerden toch. Oh maar wacht, dit is de reactie van een gevaccineerde!

Wie zijn hier nou de asocialen? Bij wie gaat het hier nou fout? Wie besmet wie?

"Het is ook zeer onlogisch dat besmette gevaccineerden in een ruimte kunnen zijn met geteste ongevaccineerden.."

Maar ja, er zal hier toch geen reactie op komen, want de hersens zijn zo eenvoudig geprogrammeerd dat vaccin heilig is en de rest onbelangrijk.
Groen vinkje en alles is goed blijkbaar.
pakman
0
wil je het echt indammen zul je op iedere grote lokatie/toegang moeten testen en dan heb ik het niet over de afhaal chinees op de hoek of cafetaria buurtcafe maar alle grote evenementen testen testen testen
[verwijderd]
3
quote:

Turbo Mckwek schreef op 1 november 2021 12:27:

sorry, maar ik blijf hem aanhalen net zo lang tot iemand van de po-vaccer union hier eens een zinnig antwoord op kan geven:
www.metronieuws.nl/in-het-nieuws/binn...

"Besmette man gaat dankzij QR-code toch overal naartoe: 'Ben vast niet de enige' "

Oh oh oh, die asociale ongevaccineerden toch. Oh maar wacht, dit is de reactie van een gevaccineerde!

Wie zijn hier nou de asocialen? Bij wie gaat het hier nou fout? Wie besmet wie?

"Het is ook zeer onlogisch dat besmette gevaccineerden in een ruimte kunnen zijn met geteste ongevaccineerden.."

Maar ja, er zal hier toch geen reactie op komen, want de hersens zijn zo eenvoudig geprogrammeerd dat vaccin heilig is en de rest onbelangrijk.
Groen vinkje en alles is goed blijkbaar.
Wat weer een dwaas verhaal Turbo. Je begrijp toch wel dat gevaccineerd worden en die coronapas niets met elkaar te maken hebben. Vaccinatie vind ik erg belangrijk die corona pas vind ik onzin. Als je mij vraagt wie de asocialen zijn dan zijn het mensen die misbruik maken van regelingen en mensen die zich niet laten vaccineren in een tijd dat dat erg belangrijk is voor de maatschappij. Alle suggestieve onzin van jou is ook behoorlijk asociaal.
Rowi62
0
@Turbo

Er zijn er genoeg hier die hebben gezegd dat ook gevaccineerden een risico zijn maar de media en Hugo focussen op ongevaccineerden hetgeen ook belangrijk is . Hetzelfde geldt voor focussen op overgewicht en etniciteit dat om de verkeerde reden bijna niet gebeurt.
De stijgende BMI en 40-60% niet westerse allochtonen in het ziekenhuis (Trouw columniste 1 November) roepen om aktie.

Maar daar hoor je Bruls en zo niet over
59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
931,29  -3,13  -0,33%  13:40
 Germany40^ 22.465,50 +0,18%
 BEL 20 4.430,71 +0,54%
 Europe50^ 5.455,84 +0,04%
 US30^ 43.515,20 +0,09%
 Nasd100^ 21.327,80 -0,18%
 US500^ 5.984,07 -0,04%
 Japan225^ 38.216,10 +0,49%
 Gold spot 2.928,67 -0,75%
 EUR/USD 1,0495 +0,24%
 WTI 70,24 -0,69%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Accsys +4,04%
Basic-Fit +2,65%
ForFarmers +2,26%
ABN AMRO BANK... +2,18%
KPN +1,81%

Dalers

ASML -3,18%
PostNL -2,40%
Aperam -1,98%
AMG Critical ... -1,91%
SBM Offshore -1,85%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront