Basic-Fit « Terug naar discussie overzicht

Basic-Fit 2023: No pain now, no gain tomorrow?

1.032 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 48 49 50 51 52 » | Laatste

Omlaag ↓

privee 14 juni 2023 11:28

quote:
Eva schreef op 14 juni 2023 09:59:
de expiratie van de convertible dat gaat er pas echt inhakken tzt

Bedoel je dat ze dan 300mm moeten herfinancieren of hakt de mogelijke conversie op €50,625 (+37,5%) er dan echt in?

Komende 5 jaar hebben ze echter 300mm tegen 1,5% rente. Dat is duidelijk onder inflatieverwachting voor de komende tijd.

Normaal heb ik het meestal niet zo op uitgeven van convertibles maar in dit geval was vanaf begin al tevreden met deze aanpak.

Over 5 jaar moet basic fit op basis van cashflow deze herfinanciering prima kunnen plaatsen. Uiteraard obv de huidige informatie. Er kan natuurlijk veel gebeuren in zo’n periode. Afgelopen jaren met COVID en oorlog hebben dat wel bewezen.

Eva 14 juni 2023 12:14

quote:
privee schreef op 14 juni 2023 11:28:
[...]

Bedoel je dat ze dan 300mm moeten herfinancieren of hakt de mogelijke conversie op €50,625 (+37,5%) er dan echt in?

Komende 5 jaar hebben ze echter 300mm tegen 1,5% rente. Dat is duidelijk onder inflatieverwachting voor de komende tijd.

Normaal heb ik het meestal niet zo op uitgeven van convertibles maar in dit geval was vanaf begin al tevreden met deze aanpak.

Over 5 jaar moet basic fit op basis van cashflow deze herfinanciering prima kunnen plaatsen. Uiteraard obv de huidige informatie. Er kan natuurlijk veel gebeuren in zo’n periode. Afgelopen jaren met COVID en oorlog hebben dat wel bewezen.

ik heb de plaatsing van de convertible altijd een meer dan juiste timing genoemd zeker tegen de afgesproken voorwaarden
nu profiteert BF van niet-markt conforme rente op deze lening (impliciete subsidie door de bondholders)
conversie op een dergelijk niveau zie ik niet als probleem wel als er geherfinancierd moet worden dergelijke gunstige voorwaarden acht ik niet waarschijnlijk op termijn

Eva 14 juni 2023 12:58

quote:
Tartessos schreef op 14 juni 2023 10:00:
Eva je geeft allerlei dubbele signalen af.

dat is niet de bedoeling - excuus
obv aantal mature clubs einde 2023 en nog te openen clubs dit jaar zie ik wel degelijk wat 'upward' koerspotentieel ondanks hogere kapitaalkosten en ondanks door mij te verwachten marge druk
maar op de (fundamentele) feiten ben ik minder lyrisch dan anderen op dit forum of sommige analisten
de dagkoersen vind ik wat minder relevant - voor de komende 3 jaar zie ik dit als een mooi groeiaandeel

The Third Way... 14 juni 2023 14:55

quote:
Eva schreef op 14 juni 2023 09:55:
[...]
naar mijn idee niet
in de afgelopen jaar zijn kapitaal verschaffers risico's weer reeler gaan inprijzen. Maw de marge stijging is een macro effect en geen micro effect
ik vind een marge stijging van 25bps juist een teken dat het goed gaat met BF (let wel in de afgelopen 1,5 jaar is euribor met meer dan 325 bps gestegen en zijn de marges voor de meeste bedrijven die moesten herfinancieren ook gestegen)
gevolg is dus dat de contante waarde van de kasstroom per club lager is, als je dan ook uitgaat (dat doe ik in ieder geval) van marge krimp vanaf KW3 2023 dan zijn we dus weer bij (ondernemings!)waardes van mature clubs van ca €2,35mm per stuk

Ik bedoelde de afgelopen maand, dus in aanloop naar deze faciliteit. Lees nu dat deze een looptijd heeft van maximaal zes jaar, dat is mooi en verklaart iets hogere marge.

Wat betreft die EV/club, zoals je weet komt wat mij betreft die discussie te vroeg omdat de P&L nog niet genormaliseerd is na de inflatie van zowel kosten als abo's. Q1 gaf een dalende member yield, the Moose denkt juist aan een hogere over 2023. Daar draait het imho om op KT en wellicht zelfs MT.

Op langere termijn is het eenvoudig: laat de tent maar door blijven groeien en zolang als de clubs die 35% ROIC gaan halen en BFIT inderdaad CF positief gaat draaien, dan zijn WACC en inflatie niet meer dan te nemen conjuncturele hobbels...

VforVermogen 14 juni 2023 15:25

Ik lees hier vaak dat er zorgen zijn om de marges van BF. Gezien het macroeconomische klimaat begrijp ik dat al te goed, maar is heel gek als ik denk dat het op de lange termijn weleens positief zou kunnen uitpakken?

- steeds met schaalvoordelen (overheadkosten verspreid over steeds meer clubs, inkoopvoordelen, etc)
- steeds meer premium members
- pricing power, paar maanden terug -op het oog- vrij consequentieloos prijzen kunnen verhogen
- extra inkomstenbronnen zoals verkoop sportdranken, sportmaterialen, diensten personal trainers, betaalde features in de populaire BF-app
- relatief minder rentekosten naarmate club steeds minder externe financiering nodig heeft

voda 14 juni 2023 15:37

Beursblik: KBC verhoogt advies voor Basic-Fit

Naar Accumuleren.

(ABM FN-Dow Jones) KBC Securities heeft woensdag het advies voor Basic-Fit verhoogd van Houden naar Accumuleren met een koersdoel van 40,00 euro.

Voorbeurs meldde de fitnessketen een uitbreiding van de kredietfaciliteit met 50 miljoen euro tot 650 miljoen euro. De kredietfaciliteit bestaat uit een termijnlening van 250 miljoen euro en een faciliteit van 400 miljoen euro. Voor beide onderdelen werden de marges met 25 basispunten verhoogd.

Door: ABM Financial News.

info@abmfn.nl

Redactie: +31(0)20 26 28 999

Eva 14 juni 2023 17:44

quote:
VforVermogen schreef op 14 juni 2023 15:25:
Ik lees hier vaak dat er zorgen zijn om de marges van BF. Gezien het macroeconomische klimaat begrijp ik dat al te goed, maar is heel gek als ik denk dat het op de lange termijn weleens positief zou kunnen uitpakken?

- steeds met schaalvoordelen (overheadkosten verspreid over steeds meer clubs, inkoopvoordelen, etc)
- steeds meer premium members
- pricing power, paar maanden terug -op het oog- vrij consequentieloos prijzen kunnen verhogen
- extra inkomstenbronnen zoals verkoop sportdranken, sportmaterialen, diensten personal trainers, betaalde features in de populaire BF-app
- relatief minder rentekosten naarmate club steeds minder externe financiering nodig heeft

ik zou je mening delen als BF zelf met een omzet doel van tenminste(!) €1,1mmm zou zijn gekomen voor 2023

langetermijner 18 juni 2023 22:22

quote:
Eva schreef op 14 juni 2023 17:44:
[...]

ik zou je mening delen als BF zelf met een omzet doel van tenminste(!) €1,1mmm zou zijn gekomen voor 2023

Kunnen ze wel mooi de guidance bij de halfjaarcijfers verhogen.

The Third Way... 19 juni 2023 21:34

youtube.com/shorts/pMk-2WoBN9o?featur...

Windmee 20 juni 2023 23:11

Oh oh oh dat is bijna -5% eraf in twee dagen, er was hoop.

Eva 21 juni 2023 14:39

quote:
Windmee schreef op 20 juni 2023 23:11:
Oh oh oh dat is bijna -5% eraf in twee dagen, er was hoop.

BF is de grootste partij in Europa met een goede kapitaalpositie
Wat mij betreft mag de sector nu even door een (tijdelijk) dal gaan
Vele midden-spelers (bijv Sportcity in NL) zullen dan het loodje leggen en BF kan profiteren van een verdere consolidatieslag (in Europa)
De echte kleine spelers (aan de onderkant en in middensegment) zullen alleen nog een waarde hebben bij een uitzonderlijk goede lokatie
een beetje malaise in de sector zou BF uiteindelijk nog wel eens goed kunnen doen!

The Third Way... 21 juni 2023 15:07

De beurs is de enige markt waar kopers blij zijn met een hoge prijs en wegblijven bij koopjes...

Windmee 21 juni 2023 15:09

Maar hopen dat het een tijdelijke daling is, dat het weer snel hersteld, je hebt niets aan als het half jaar tot een jaar duurt.

The Third Way... 21 juni 2023 15:14

Tis geen bederfbaar fruit, maak je geen zorgen over de houdbaarheid. Wellicht helpt de analogie met een goede wijn die nog lang verbetert en met de jaren in waarde stijgt?

En wanneer die soms op de markt in de aanbieding ligt...
;-)

VforVermogen 21 juni 2023 15:36

Ben het helemaal met Eva eens dat de huidige moeilijke omstandigheden niet per se zo slecht voor BF hoeven te zijn. BF ziet een heleboel lucratieve locaties maar heeft niet het geld om overal een club te openen. Dat duurt jaren. Ondertussen verdwijnen een aantal potentiele locaties omdat de concurrentie zich er vestigt voordat BF dat kan. Gezien de concurrentie relatief veel last heeft van stijgende kosten -zij hebben niet zulke geweldige schaalvoordelen als BF- worden zij ook relatief hard geraakt in hun uitbreidingsmogelijkheden. Hierdoor blijven er meer lucratieve locaties over voor BF. Daarnaast maken de steeds hogere marges van BF t.o.v. concurrentie het makkelijker om te concurreren op prijs. BF heeft natuurlijk last van de stijgende kosten en dit is te merken in de resultaten en het aantal nieuwe clubs dat aan onderkant bandbreedte van doelstellingen is, maar op de lange termijn kan dit heel goed uitpakken omdat BF zich steeds meer positioneert als de onbetwiste koning van de fitnessmarkt. 25 juli de halfjaarcijfers, die zeggen wat over de waarde van BF. Wat de koers tot die tijd doet is niet belangrijk.

VforVermogen 21 juni 2023 16:29

Blijf het opvallend vinden dat dit groeiaandeel en bij iedereen bekend merk toch zo weinig posts en views heeft. Geen populair aandeel waar ik juist het tegenovergestelde zou verwachten.

Eva 22 juni 2023 13:08

quote:
VforVermogen schreef op 21 juni 2023 16:29:
Blijf het opvallend vinden dat dit groeiaandeel en bij iedereen bekend merk toch zo weinig posts en views heeft. Geen populair aandeel waar ik juist het tegenovergestelde zou verwachten.

Mogelijkheid kan zijn dat het (financiële) model van BF niet door iedereen juist te door gronden is.

Er zijn naar mijn idee drie belangrijke factoren van invloed op de waardering (uiteraard dragen andere factoren ook bij aan de waardebepaling):
De winst & verlies (ontwikkeling) van een mature club
De winst & verlies (ontwikkeling) van een immature club
Groei (verwachtingen) van te openen clubs

Het zou kunnen bijdragen in de waardebepaling van BF om apart te rapporteren wat de resultaten zijn van een club die 3 jaar open is (# leden, yield, opex, vervangings investeringen etc)
en apart voor clubs die jonger dan 3 jaar zijn (immature)

Verder zou ik meer inzicht geven in churn (en wanbetaling!) en samenstelling van het ledenbestand (m/v/x, leeftijd, leeftijd lidmaatschap, type abo etc) en dat ook aangeven voor mature/immature clubs

Als BF dus meer detail zou geven over de daadwerkelijke winstgevendheid van het aantal mature clubs en je deze cijfers tegen de winstgevendheid (of verliezen) van de immature clubs legt dan zou de (verborgen) winstpotentie naar mijn idee veel duidelijker naar voren kunnen komen

Windmee 22 juni 2023 15:13

Ben ik echt de enige die beetje zitten te frustreren? het blijft maar dalen, de meeste zitten toch wel erg rustig bij.

Umi1 22 juni 2023 17:17

quote:
Windmee schreef op 22 juni 2023 15:13:
Ben ik echt de enige die beetje zitten te frustreren? het blijft maar dalen, de meeste zitten toch wel erg rustig bij.

Ik heb al zoveel meegemaakt ondertussen, dit is echt peanuts....

Umi1 22 juni 2023 17:20

quote:
VforVermogen schreef op 21 juni 2023 16:29:
Blijf het opvallend vinden dat dit groeiaandeel en bij iedereen bekend merk toch zo weinig posts en views heeft. Geen populair aandeel waar ik juist het tegenovergestelde zou verwachten.

Houden zo. Beter weinig kwalitatieve posts dan een hoop bagger... Vaak zijn weinig populaire aandelen net diegene die het best presteren.

1.032 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 48 49 50 51 52 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	5 feb 2025 17:35
Koers	24,000
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	24,020
Laag	23,640
Volume	75.572
Volume gemiddeld	118.650
Volume gisteren	75.572

Basic-Fit nieuws meer

03 feb	Basic-Fit ondersteunt handel in eigen...
02 feb	ASML en Shell beloond na cijfers
23 dec	Update: Weer grootaandeelhouder Basic...	4
23 dec	Weer grootaandeelhouder Basic-Fit die...
15 nov	North Peak Capital iets kleiner in Ba...
18 okt	Slotcall: koopjesjagers verdringen zi...	1
18 okt	Beursblik: weinig spektakel bij Basic...
18 okt	Basic-Fit op koers om outlook te halen
04 okt	IEX BeleggersPodcast: game changer in...	1
01 okt	Slotcall: dagwinst verdampt door drei...	3