Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen

4.977 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... 245 246 247 248 249 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

guyvg1 schreef:

Bij een systeem staat of valt alles met het correct toepassen ervan.
Als een trailer stoploss aangetikt wordt, moet je verkopen.
Ik heb ook een kwantitatief systeem, waarvan ik een beetje ouderwets één maal per week de koersen verwerk.
Vrijdagavond was ruim 80% van dat port door het ijs gezakt, in mijn geval meer dan 12.5% lager dan de hoogste weekkoers na aankoop.
Bijgevolg ben ik nu volop aan het verkopen, 60% is vandaag al weg, de rest volgt deze week.
Goed mogelijk dat ik volgende week mopperend eenzelfde aandeel terug moet kopen.
Het rendement van dit jaar zakte van 12% naar +3.5% (in realtime terug op +7à8%) op een week, ik had juist uitzicht om het peil van eindjaar 2007 ( nog 7%) te behalen en we zijn terug bij af.

Benieuwd of bij DAB al of niet de stoplossen geraakt zijn en of hij consequent handelde.

mvg
guy
Maar als ik het goed begrijp: je eigen beperkingen maken geen deel uit van het systeem. Dat je maar 1x per week de koersen verwerkt heeft op zich niets met je systeem te maken (maar met je eigen werkwijze daarbinnen).

Dus als je door de beperkingen van je eigen werkwijze vandaag per ongeluk heel nieuwe informatie hebt die alles van vrijdag tegenspreekt, dan zie ik niet goed in dat je nog "automatisch" op de signalen van vrijdag moet handelen. De koersen die je nu betaalt (of betaald krijgt) zijn ook niet die van vrijdag, maar van deze week.

Of begrijp ik je verkeerd?

Kees
Beperktedijkbewaking
0
quote:

marique schreef:

[quote=marique]

[quote=De AEX Belegger]
[quote=marique]
Ben dus benieuwd of jouw DAB-systeem inmiddels ArcelorM en Unibail in de juiste rij heeft gezet.
[/quote]
Wil je hiermee zeggen dat je vindt dat deze fondsen verkocht hadden moeten worden?
[/quote]
Nee, maar ze balanceren wel op het randje van de -20% trailing stop loss.
[/quote]
Gered NA de gong, denk ik.
Gered VOOR de gong?
marique
0
quote:

Neo _4418 schreef:

Dus als je door de beperkingen van je eigen werkwijze vandaag per ongeluk heel nieuwe informatie hebt die alles van vrijdag tegenspreekt, dan zie ik niet goed in dat je nog "automatisch" op de signalen van vrijdag moet handelen.
Indien geautomatiseerd kun je dit probleem ondervangen met een 'prepare sell' instructie.
marique
0
quote:

HandeR schreef:

[quote=marique]
Gered NA de gong, denk ik.
[/quote]
Gered VOOR de gong?
Was een grapje, dat bij nader inzien verkeerd valt. Ik dacht namelijk dat DAB een trailing stop -20% had, maar dat blijkt -30% te zijn.
[verwijderd]
0
quote:

marique schreef:

[quote=marique]

[quote=De AEX Belegger]
[quote=marique]
Ben dus benieuwd of jouw DAB-systeem inmiddels ArcelorM en Unibail in de juiste rij heeft gezet.
[/quote]
Wil je hiermee zeggen dat je vindt dat deze fondsen verkocht hadden moeten worden?
[/quote]
Nee, maar ze balanceren wel op het randje van de -20% trailing stop loss.
[/quote]
Gered NA de gong, denk ik.
Misschien had ik deze fondsen al eerder verkocht :-) De stop loss is immers niet de enige exit-trigger.
[verwijderd]
0
quote:

guyvg1 schreef:

Benieuwd of bij DAB al of niet de stoplossen geraakt zijn en of hij consequent handelde.
Als mijn stop loss geraakt wordt gaat het fonds de volgende dag direct de deur uit. Ik heb dat de laatste 15 jaar te vaak toegepast om er nog over te twijfelen (Een voordeel van het vasthouden aan 1 systeem).
Maar ik moet er wel bij zeggen dat ik meerdere stop loss percentages hanteer en daarnaast ook vaste en trailing stops gebruik. Als je me volgt dan weet je het antwoord al, anders kun je het binnenkort op de site zien verschijnen.

[verwijderd]
0
Zo,zo, dat is een enorme uptik !!

Ik ben benieuwd hoe LIBRA daarop reageert .
In principe ontstaan er ook blokkeringen op de individuele AEX fondsen als er een te sterke plotselinge daling was .

Mvg Peerke
Beperktedijkbewaking
0
quote:

HandeR schreef:

...
Het blijft boeiende materie, maar tot op heden denk ik: leuk, 'bevestigend', maar niet echt voorspellend tov. ander inzichten en gegevens.
Om mezelf even te bevestigen, als het mag: Cees Smit heeft het in zijn column vandaag over een teleurstellende transactie in een VIX-tracker. In de link die hij geeft lees ik zonet o.a. het volgende commentaar:
"... be careful trading off of the VIX. it is only good for a confirmation of other signals."

Een verre Amerikaan(?) zei een paar dagen geleden dus vrijwel letterlijk hetzelfde als ik. Over open deuren gesproken.
marique
0
quote:

De AEX Belegger schreef:

Als mijn stop loss geraakt wordt gaat het fonds de volgende dag direct de deur uit.
(...)
Maar ik moet er wel bij zeggen dat ik meerdere stop loss percentages hanteer en daarnaast ook vaste en trailing stops gebruik.
Meerdere stop loss percentages en DAARNAAST ook nog vaste en trailings stops ?

"Het systeem van de AEX Belegger gebruikt hiervoor (= verkoopstrategie) de volgende instrumenten:
- 2 Voortschrijdend gemiddelden
- Speciale performance indicator
- Vaste Stop loss van 20%
- Trailing/Moving Stop loss van 30%"
www.aexbelegger.nl/documents/sluitstr...

"Posities die op winst staan kunnen door twee afzonderlijke voorwaarden worden afgesloten. Een voorbeeld van de eerste voorwaarde hebben we in het voorbeeld hierboven gezien: Voortschrijdende gemiddelde geeft verkoopsignaal én performance indicator merkt het aandeel als "duur" aan. De tweede voorwaarde is gekoppeld aan een 30% trailing/moving stop loss."

Begrijp ik het zó goed:
voorwaarde 1: MA + indicator
óf
voorwaarde 2: trailing cq vaste stop
marique
0
quote:

HandeR schreef:

"... the VIX (. it) is only good for a confirmation of other signals."
Maar welke waarde mag je toekennen aan 'bevestiging'?
Om te weten of het buiten koud is kan ik o.a.
- kijken hoe voorbijgangers gekleed zijn;
- even naar buiten gaan;
- kijken op de thermometer;
enz.

Zomaar drie signalen.
Wordt ik wijzer van nog meer signalen?

M.a.w. al die bevestigende TA-signalen bevestigen niks. Het zijn gewoon dezelfde signalen maar iets anders gemeten en gepresenteerd.

TA'ers hebben het ook weleens over valse signalen en betrouwbare signalen.
Onzin.
Signalen zijn objectief.
Vals of betrouwbaar is de interpretatie van de analist.
Beperktedijkbewaking
0
Zo bezien is een VIX niet anders dan een extra 'bevestiging' van spanning in de markt. Sommigen vinden daarnaar kijken handiger dan om even naar buiten te gaan.

Dat een op zichzelf objectief signaal vals is, kan pas achteraf blijken. Goede signalen of triggers hebben een lage false-alarm ratio.
[verwijderd]
0
quote:

HandeR schreef:

Zo bezien is een VIX niet anders dan een extra 'bevestiging' van spanning in de markt.
De VIX (Chicago) is m.i. oorspronkelijk een compilatie/samenballing van Implied volatilities van opties op onderliggende waarde's .
In die onderliggende waarde's is meer te halen .

De werkelijk werking van IV (Implied Volatility !!!) en de effecten is de nieuwe uitdaging voor de nieuwsgierige onderzoeker .

Mvg Peerke

[verwijderd]
0
quote:

marique schreef:

Signalen zijn objectief.
Vals of betrouwbaar is de interpretatie van de analist.
Precies Marique,
Als een computer na jaren een apart signaal oppikt is het enige, waarschuwen dat er iets bijzonders staat te gebeuren .
Zo werken alle computers op vliegtuigen en weeralarms .
Niets bijzonders aan .
Je moet ze alleen dresseren dat te doen .

Wie is niet zoekende naar de relativiteit van kennis .(Zonder ? ditmaal)

Mvg Peerke
guyvg1
0
quote:

Neo _4418 schreef:

[quote=guyvg1]
Bij een systeem staat of valt alles met het correct toepassen ervan.
Als een trailer stoploss aangetikt wordt, moet je verkopen.
Ik heb ook een kwantitatief systeem, waarvan ik een beetje ouderwets één maal per week de koersen verwerk.
Vrijdagavond was ruim 80% van dat port door het ijs gezakt, in mijn geval meer dan 12.5% lager dan de hoogste weekkoers na aankoop.
Bijgevolg ben ik nu volop aan het verkopen, 60% is vandaag al weg, de rest volgt deze week.
Goed mogelijk dat ik volgende week mopperend eenzelfde aandeel terug moet kopen.
Het rendement van dit jaar zakte van 12% naar +3.5% (in realtime terug op +7à8%) op een week, ik had juist uitzicht om het peil van eindjaar 2007 ( nog 7%) te behalen en we zijn terug bij af.

Benieuwd of bij DAB al of niet de stoplossen geraakt zijn en of hij consequent handelde.

mvg
guy
[/quote]

Maar als ik het goed begrijp: je eigen beperkingen maken geen deel uit van het systeem. Dat je maar 1x per week de koersen verwerkt heeft op zich niets met je systeem te maken (maar met je eigen werkwijze daarbinnen).

Dus als je door de beperkingen van je eigen werkwijze vandaag per ongeluk heel nieuwe informatie hebt die alles van vrijdag tegenspreekt, dan zie ik niet goed in dat je nog "automatisch" op de signalen van vrijdag moet handelen. De koersen die je nu betaalt (of betaald krijgt) zijn ook niet die van vrijdag, maar van deze week.

Of begrijp ik je verkeerd?

Kees
Inderdaad, ik verkoop ondanks de signalen fout waren.
Waarom?
Ik pruts niet graag aan dat model, dat loopt nu al vele jaren, weliswaar zijn er in de loop der jaren heel wat toeters en bellen aan toegevoegd.
Dat model verkocht zowat 80% aan de slotkoers van vrijdag en zonder aan die slotkoersen te prutsen blijven die verkooporders staan.
Ik probeer aan minimaal dezelfde koers de week erop te verkopen, dat lukt niet altijd, net zoals kopen aan dezelfde prijs niet altijd lukt.
Bovendien wist ik het soms beter en verkocht niet altijd, zoals in 2008 met desastreus gevolg.
Praktisch scoorde het model meestal (iets) beter op jaarbasis.
Ik beloofde toen mezelf om wat slaafser dat model te volgen.
Nu - en dat klinkt kinderachtig - kreeg ik eens de kans om veel beter te scoren en ging daar gretig op in.
Het model stond in het weekend op +3.5% en ik vanavond op +7.6%
Dit jaar klop ik hem!

mvg
guy

mvg
guy

[verwijderd]
0
quote:

guyvg1 schreef:

[quote=Neo _4418]
[quote=guyvg1]
Bij een systeem staat of valt alles met het correct toepassen ervan.
Als een trailer stoploss aangetikt wordt, moet je verkopen.
Ik heb ook een kwantitatief systeem, waarvan ik een beetje ouderwets één maal per week de koersen verwerk.
Vrijdagavond was ruim 80% van dat port door het ijs gezakt, in mijn geval meer dan 12.5% lager dan de hoogste weekkoers na aankoop.
Bijgevolg ben ik nu volop aan het verkopen, 60% is vandaag al weg, de rest volgt deze week.
Goed mogelijk dat ik volgende week mopperend eenzelfde aandeel terug moet kopen.
Het rendement van dit jaar zakte van 12% naar +3.5% (in realtime terug op +7à8%) op een week, ik had juist uitzicht om het peil van eindjaar 2007 ( nog 7%) te behalen en we zijn terug bij af.

Benieuwd of bij DAB al of niet de stoplossen geraakt zijn en of hij consequent handelde.

mvg
guy
[/quote]

Maar als ik het goed begrijp: je eigen beperkingen maken geen deel uit van het systeem. Dat je maar 1x per week de koersen verwerkt heeft op zich niets met je systeem te maken (maar met je eigen werkwijze daarbinnen).

Dus als je door de beperkingen van je eigen werkwijze vandaag per ongeluk heel nieuwe informatie hebt die alles van vrijdag tegenspreekt, dan zie ik niet goed in dat je nog "automatisch" op de signalen van vrijdag moet handelen. De koersen die je nu betaalt (of betaald krijgt) zijn ook niet die van vrijdag, maar van deze week.

Of begrijp ik je verkeerd?

Kees
[/quote]

Inderdaad, ik verkoop ondanks de signalen fout waren.
Waarom?
Ik pruts niet graag aan dat model, dat loopt nu al vele jaren, weliswaar zijn er in de loop der jaren heel wat toeters en bellen aan toegevoegd.
Dat model verkocht zowat 80% aan de slotkoers van vrijdag en zonder aan die slotkoersen te prutsen blijven die verkooporders staan.
Ik probeer aan minimaal dezelfde koers de week erop te verkopen, dat lukt niet altijd, net zoals kopen aan dezelfde prijs niet altijd lukt.
Bovendien wist ik het soms beter en verkocht niet altijd, zoals in 2008 met desastreus gevolg.
Praktisch scoorde het model meestal (iets) beter op jaarbasis.
Ik beloofde toen mezelf om wat slaafser dat model te volgen.
Nu - en dat klinkt kinderachtig - kreeg ik eens de kans om veel beter te scoren en ging daar gretig op in.
Het model stond in het weekend op +3.5% en ik vanavond op +7.6%
Dit jaar klop ik hem!

mvg
guy

mvg
guy

Guy,

Sorry om het te moeten zeggen:

A fool with a tool is still a fool.mer

Zowel je methodiek als je "systeem" lijken mij niet te kloppen...
[verwijderd]
0
quote:

marique schreef:

[quote=De AEX Belegger]
Als mijn stop loss geraakt wordt gaat het fonds de volgende dag direct de deur uit.
(...)
Maar ik moet er wel bij zeggen dat ik meerdere stop loss percentages hanteer en daarnaast ook vaste en trailing stops gebruik. [/quote]

Meerdere stop loss percentages en DAARNAAST ook nog vaste en trailings stops ?

"Het systeem van de AEX Belegger gebruikt hiervoor (= verkoopstrategie) de volgende instrumenten:
- 2 Voortschrijdend gemiddelden
- Speciale performance indicator
- Vaste Stop loss van 20%
- Trailing/Moving Stop loss van 30%"
www.aexbelegger.nl/documents/sluitstr...

"Posities die op winst staan kunnen door twee afzonderlijke voorwaarden worden afgesloten. Een voorbeeld van de eerste voorwaarde hebben we in het voorbeeld hierboven gezien: Voortschrijdende gemiddelde geeft verkoopsignaal én performance indicator merkt het aandeel als "duur" aan. De tweede voorwaarde is gekoppeld aan een 30% trailing/moving stop loss."

Begrijp ik het zó goed:
voorwaarde 1: MA + indicator
óf
voorwaarde 2: trailing cq vaste stop
Ja. Het zijn alleen meerdere MA's en niet 1. Deze moeten wel bevestigd moeten worden door de performance methode.
Daarnaast lopen de vaste en de trailing stops. Deze staan los van de eerste voorwaarde.

Tot slot ga ik binnenkort de stop loss percentages aan de hand van bepaalde eigenschappen van de fondsen dynamisch laten bepalen. Ik neem dus afstand van de vaste genoemde percentages voor alle fondsen.
[verwijderd]
0
quote:

marique schreef:

[quote=HandeR]
"... the VIX (. it) is only good for a confirmation of other signals."
[/quote]
[/quote]
Ik chargeer, maar de VIX is good for nothing :-)
Ik blijf erbij dat het voornamelijk zinvol is voor optie handelaren die willen fine-tunen. Hoge VIX en VIX groter dan de historische vola dan kun je maar beter schrijven, want de opties zullen extra duur zijn. En andersom.

[quote=marique]
TA'ers hebben het ook weleens over valse signalen en betrouwbare signalen.
Onzin.
Signalen zijn objectief.
Vals of betrouwbaar is de interpretatie van de analist.
Valse signalen horen er nu eenmaal bij. Een vals signaal is er een waarbij de meest waarschijnlijke scenario NIET uitkomt.
Maar het is mi geen onzin dat bepaalde signalen betrouwbaarder zijn dan andere signalen. Eigenlijk moet je zeggen dat het ene signaal waarschijnlijker is om uit te komen dan een ander. Zo vind ik bijv. de verscheidene candle sticks formaties minder betrouwbaar/waarschijnlijk dan bijv. belangrijke psychologische en horizontale steun/weerstand niveaus.
[verwijderd]
0
quote:

guyvg1 schreef:

....

Inderdaad, ik verkoop ondanks de signalen fout waren.
Waarom?
Ik pruts niet graag aan dat model, dat loopt nu al vele jaren, weliswaar zijn er in de loop der jaren heel wat toeters en bellen aan toegevoegd.
Dat model verkocht zowat 80% aan de slotkoers van vrijdag en zonder aan die slotkoersen te prutsen blijven die verkooporders staan.
Ik probeer aan minimaal dezelfde koers de week erop te verkopen, dat lukt niet altijd, net zoals kopen aan dezelfde prijs niet altijd lukt.
Bovendien wist ik het soms beter en verkocht niet altijd, zoals in 2008 met desastreus gevolg.
Praktisch scoorde het model meestal (iets) beter op jaarbasis.
Ik beloofde toen mezelf om wat slaafser dat model te volgen.
Nu - en dat klinkt kinderachtig - kreeg ik eens de kans om veel beter te scoren en ging daar gretig op in.
Het model stond in het weekend op +3.5% en ik vanavond op +7.6%
Dit jaar klop ik hem!

mvg
guy

Ik snap je - en ik vind het formidabel dat je het systeem volhoudt tegen verleidingen in. Maar als je hem klopt.... proficiat. :-)

Kees
[verwijderd]
0
Marique, een FA-vraagje:

kijk je voor je porto ook naar de debt/equity ratio? Zo nee, waarom niet?
marique
0
quote:

Ignatius schreef:

kijk je voor je porto ook naar de debt/equity ratio? Zo nee, waarom niet?
Nee, Ignantius.
Ik vind solvabiliteit niet zo'n handige maatstaf om bedrijven onderling te vergelijken.
Ik betrek wél de totale schuld (= vreemd vermogen) in mijn beoordeling. Maar dan in combinatie met o.a. de marktwaarde (=koers).
Een van mijn kengetallen is bijvoorbeeld:
ebit/(marktwaarde + vreemd vermogen)
4.977 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... 245 246 247 248 249 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
934,42  -3,16  -0,34%  18:05
 Germany40^ 22.308,60 +0,09%
 BEL 20 4.406,96 +0,04%
 Europe50^ 5.424,53 -0,92%
 US30^ 43.477,10 +0,12%
 Nasd100^ 21.366,80 -1,15%
 US500^ 5.986,54 -0,46%
 Japan225^ 38.030,50 -0,32%
 Gold spot 2.952,67 +0,58%
 EUR/USD 1,0469 -0,07%
 WTI 70,73 +0,77%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

JUST EAT TAKE... +54,12%
Alfen N.V. +6,94%
ForFarmers +4,74%
Basic-Fit +4,37%
Brunel +4,13%

Dalers

PROSUS -8,80%
HEIJMANS KON -3,16%
BESI -2,17%
SBM Offshore -1,91%
Galapagos -1,72%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront