Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen

4.977 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 245 246 247 248 249 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

De AEX Belegger schreef:

Ja, zo is die een stuk duidelijker, bedankt :-)
Nu al uitgegoogled ?
Makkelijke onderzoeks-tool toch.

Mvg Peerke

[verwijderd]
0
Ik heb 2000 aandelen Shell en 500 aandelen Philips
Nog niet vol belegd ik heb veel verloren.
Ik had besloten te blijven zitten maar het gaat nu toch wel extreem hard.
Ik ben niet bekend met opties om eventueel af te dekken.
Kan iemand advies geven, toch maar verkopen?
[verwijderd]
0
quote:

berma schreef:

Ik heb 2000 aandelen Shell en 500 aandelen Philips
Nog niet vol belegd ik heb veel verloren.
Ik had besloten te blijven zitten maar het gaat nu toch wel extreem hard.
Ik ben niet bekend met opties om eventueel af te dekken.
Kan iemand advies geven, toch maar verkopen?

Peerke, wat zegt LIBRA?
[verwijderd]
0
quote:

De AEX Belegger schreef:

[quote=berma]
Ik heb 2000 aandelen Shell en 500 aandelen Philips
Nog niet vol belegd ik heb veel verloren.
Ik had besloten te blijven zitten maar het gaat nu toch wel extreem hard.
Ik ben niet bekend met opties om eventueel af te dekken.
Kan iemand advies geven, toch maar verkopen?

[/quote]

Peerke, wat zegt LIBRA?
LIBRA is nog aan het rekenen. (486 processoren. weet je wèl)
Heel, heel veel berekeningen .
Kun je ook allemaal op Googlen .
Mvg Peerke

[verwijderd]
0
@berma,

Ik handel in AEX aandelen. Op mijn site kun je zien of ik deze 2 aandelen wel of niet in porto heb en hou.
[verwijderd]
0
quote:

De AEX Belegger schreef:

@berma,

Ik handel in AEX aandelen. Op mijn site kun je zien of ik deze 2 aandelen wel of niet in porto heb en hou.
Ik heb je site gevonden de taart grafiek is gedateerd op 24 febr. is dit nog wel actueel?
Beperktedijkbewaking
0
quote:

HandeR schreef:

[quote=rozs]
...
is er in 2008 al een draadje geweest dat luidde dacht ik :"is beleggen nu zo moeilijk? "
het lukte mij niet om dit terug te vinden.
[/quote]

Ja, heb dat draadje ook met interesse gevolgd, kan het nu ook niet zo gauw terug vinden, misschien iemand anders?
Enfin, het leek een leuke strategie. Doe het soms ook een beetje, bij een degelijk fonds als RDS.
Maar er waren en zijn ook tegenargumenten. Zoals: soms komt die zwarte zwaan langs..
Staat beetje(?) los van de huidige discussie, maar even terug naar 5 weken geleden: ik ben de bovengenoemde draad inmiddels weer tegen gekomen:
www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...

Meende de zwarte zwaan gisteravond ook even te zien... Misschien is die nog in de buurt?
Beperktedijkbewaking
0
quote:

marique schreef:

[1] Maar of je als kleine belegger je voordeel kan doen met diepgaand inzicht in de derivatenhandel betwijfel ik. Het lijkt me een markt voor pro's met geautomatiseerde handelssystemen.

[2] Belangrijkste succesfactor voor de kleine belegger is m.i. 'marktgevoel'. En de gebruikelijke TA- en FA-gereedschappen bieden niet meer dan een wankel en onbetrouwbaar houvast.
Met [1] ben ik het wel eens, al wil ik wel zo goed mogelijk snappen waar ik 'aan mee doe' als ik naast m'n aandelen soms ook iets met opties doe.

ad [2]: Jij gaat toch in 1e instantie vooral uit van cijfers en ratio's? Pas je daarna nog een 'marktgevoel-filter' toe, of begin je daarmee?
Beperktedijkbewaking
0
quote:

jrxs4all schreef:

...
Je kunt namelijk helemaal niet op de VIX handelen, maar alleen op VIX futures. En omdat een VIX exposure niet te hedgen is zit daarin een flink stuk verwachtingswaarde.

Maw, je kunt nooit verdienen aan alleen een stijgende VIX. Je verdient alleen als de VIX nog harder stijgt dan de markt al denkt.
Een advies om de VIX als hedge te gebruiken kan dan ook alleen van een handelaar komen, als je begrijpt wat ik bedoel ...
Alleen futures? Ik lees in het CBOE whitebook over de VIX dit:
"On March 24, 2004, CBOE introduced the first exchange-traded VIX futures contract on
its new, all-electronic CBOE Futures ExchangeSM (CFE®). Two years later in February
2006, CBOE launched VIX options, the most successful new product in Exchange history.
In less than five years, the combined trading activity in VIX options and futures has grown
to more than 100,000 contracts per day."

Met de rest van je commentaar ben ik het eens. Ik zei al: ik vind het allemaal theoretisch interessant, ik kijk er soms uit mijn ooghoeken naar, maar handel verder niet op basis van (laat staan mét) de VIX.
jrxs4all
0
quote:

HandeR schreef:

[quote=jrxs4all]
...
Je kunt namelijk helemaal niet op de VIX handelen, maar alleen op VIX futures. En omdat een VIX exposure niet te hedgen is zit daarin een flink stuk verwachtingswaarde.

Maw, je kunt nooit verdienen aan alleen een stijgende VIX. Je verdient alleen als de VIX nog harder stijgt dan de markt al denkt.
Een advies om de VIX als hedge te gebruiken kan dan ook alleen van een handelaar komen, als je begrijpt wat ik bedoel ...
[/quote]

Alleen futures? Ik lees in het CBOE whitebook over de VIX dit:
"On March 24, 2004, CBOE introduced the first exchange-traded VIX futures contract on
its new, all-electronic CBOE Futures ExchangeSM (CFE®). Two years later in February
2006, CBOE launched VIX options, the most successful new product in Exchange history.
In less than five years, the combined trading activity in VIX options and futures has grown
to more than 100,000 contracts per day."

...
Er zijn inderdaad opties op de VIX (op de spot, niet op de future). Maar omdat ook daar het probleem bestaat dat ze niet gehedged kunnen worden, lijkt de prijsstructuur veel op die van de futures.

En door de asymmetrische risico/rendementsverhouding van opties zullen vooral calls bij een lage spotvolatiliteit erg duur zijn. Want dat zijn natuurlijk de opties die iedereen wil kopen. De kans om dan te verdienen aan een VIX stijging wordt daarmee nog kleiner dan met een future.

Het zijn overigens opties Europese stijl,

JR
Beperktedijkbewaking
0
quote:

sypkens schreef:

[quote=jrxs4all]
Je kunt namelijk helemaal niet op de VIX handelen, maar alleen op VIX futures. En omdat een VIX exposure niet te hedgen is zit daarin een flink stuk verwachtingswaarde.
Maw, je kunt nooit verdienen aan alleen een stijgende VIX. Je verdient alleen als de VIX nog harder stijgt dan de markt al denkt.
[/quote]
Disclaimer: ik heb nooit zelf naar de VIX futures gekeken, maar wel in andere futures gehandeld en bestudeerd.

Toch kan ik me niet voorstellen dat de VIX futures sterk afwijken van de spot implied volatility. Dat is namelijk al een verwachtingswaarde voor vaste termijnen. Als de VIX future sterk andere (stel hogere) waardes aangeeft dan de IV, dan is er toch gewoon arbitrage mogelijk?
Hier ben ik het niet met je eens, Sypkens. Ten 1e, zoals jrxs4all al zegt: er is geen actueel verhandelbare 'onderliggende waarde'.

Ten 2e: De actuele waarde van de VIX is gebaseerd op S&P500 opties tot 1 en 2 maanden vooruit ('next and near term contracts'). Gewogen-gemiddeld tot een 30-dagen volatility.
Het weerspiegelt dus de húidige markinzichten over de nú verwachte (beter: ingecalculeerde) 1-maands volatility.

Een future op de VIX gaat over de waarde die de VIX over x maanden zal hebben. Dat is wat anders! Dat gaat over de volatiteitsverwachting alsdan.

Vergelijk het maar met een goudfuture: in de huidige prijs van goud zit niet automatisch de toekomstige prijs opgesloten. Alleen omdat de verwachtingen daarover verschillen kunnen futures bestaan.

Idem bij de VIX. De huidige VIX weerspiegelt een volatiliteitsverwachting over de komende maand, maar zegt niks over wat die verwachting over x maanden zal zijn. Daarom is er geen 'simpele' arbitrage tussen huidige en toekomstige VIX-waarden mogelijk.

Al met al: reden te meer om er zelf als kleine belegger van af te blijven. Nog afgezien van allerlei 'praktische' bezwaren.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

jrxs4all schreef:

...
[1] En door de asymmetrische risico/rendementsverhouding van opties zullen vooral calls bij een lage spotvolatiliteit erg duur zijn.
Want dat zijn natuurlijk de opties die iedereen wil kopen. De kans om dan te verdienen aan een VIX stijging wordt daarmee nog kleiner dan met een future.

[2] Het zijn overigens opties Europese stijl,
...
ad [1] : Snap ik niet helemaal, al licht je volgende zin het toe?

ad [2]: Jazeker, haha, wat zou er tussentijds uit te oefenen (leveren?) zijn?
Beperktedijkbewaking
0
quote:

De AEX Belegger schreef:

...
2) Het is niet bewezen dat een stijging van de VIX een daling van de AEX zal betekenen. Sterker nog, in de afgelopen 15 jaar was dat vaker NIET het geval dan wel! Zie bijlage. De paarse lijn is de VIX. De groene grafiek onderaan is de AEX.
Let nu op de periode 1995-1998. Toen steeg de VIX flink, maar de AEX steeg ook! Kijk ook naar de periode medio 2007-medio 2008. Toen daalde de AEX van ca. 550 naar 400! En daalde de VIX over die periode? Nee, deze bleef stabiel. Tot slot, de periode 2000-2003. Toen daalde de AEX zeer fors van 700 naar 300. Wat deed de VIX? Steeg heel licht.

3) Ook al zou de VIX een voorspellende waarde hebben voor de AEX, dan nog ijlt het erg na. Maw, je weet pas of de VIX van richting is veranderd als het al even gaande is.
...
Ja, clip is redelijk overtuigend. Ik zie wel enige correlatie, (meer op MLT dan op LT?), maar iets voorspellends zie ik ook niet echt.
Wat is overigens de VLT(60), de oranje lijn?
Beperktedijkbewaking
0
quote:

De AEX Belegger schreef:

...
c) Ik geef mijn stop loss nooit op intraday niveau door aan de broker om automatisch uit te voeren. Ik kijk altijd aan het einde van de dag of een stoploss op basis van de slotkoers doorbroken is of neit en sluit de dag daarna handmatig de positie af.
Hm, een (voor mij) verfrissende kijk op stoplosses. Een beleggingsvriend van mij, meer een 1- of 2-daagse trader, zal hier niks mee kunnen. Maar als (M)LT belegger lijkt het mij een zinnige houding.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

marique schreef:

...
Zoals met veel signalen het geval is, moet je aandacht schenken aan de extremen.
Zie VIX Eurostoxx50
www.stoxx.com/indices/index_informati...

Klik op chart, dan op max en zet er de benchmarkt eurostoxx50 in.
Verhelderend.
De snelle klim van de laatste paar dagen tot boven de 40 vind ik allesbehalve geruststellend.
...
Door mijn oogharen heen zie ik vooral een retarded signal. En felle pieken in die Euro-VIX lijken vooral te zeggen: "We gaan nog effe lager, maar de bodem is nabij".

Dus heel misschien op KT bruikbaar, soms? Maar verder...
Sofar het koffiedik kijken.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

marique schreef:

[quote=nlaex]
Nou Peerke , ik kan me niet herrineren dat jij voorspelde dat we de dag 3% lager zouden beginnen.
[/quote]
Zie
www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=30&t...
Klopt. Ik snap niet veel van Peerke's rekenwerk, maar vond het redelijk waarschuwend.
Het heeft er toe geleid dat ik iig AGN op 30 april tegen 5,39 heb verkocht.
[verwijderd]
0
Ik zal het plaatje er eens bijpakken .

Op dag 2010/04/16 is het een vrijdag en expiratie dag .
Voor de AEX hanteert LIBRA dat de komende 3 maanden als expiratie-data worden genomen .
Voor alle hoofdfondsen zijn dat de MJSD maanden. (overigens hebben een aantal hoofdfondsen hetzelfde verschijnsel !!!!)

Goed, U ziet dus dat de AEX puts op 16 april een knik hebben van dalen naar stijgen . (komt ook niet veel voor)

Mijn vraag is: Welk (wereld) nieuws was er op 16 april wat dat getriggerd kan hebben ?

Ik heb er al een beetje op gegoogled, maar dat is een hels karwei omdat een zoekterm als nieuws of news duizenden reacties oplevert .

Mvg Peerke
Bijlage:
marique
0
quote:

HandeR schreef:

[quote=marique]
[2] Belangrijkste succesfactor voor de kleine belegger is m.i. 'marktgevoel'. En de gebruikelijke TA- en FA-gereedschappen bieden niet meer dan een wankel en onbetrouwbaar houvast.
[/quote]
ad [2]: Jij gaat toch in 1e instantie vooral uit van cijfers en ratio's? Pas je daarna nog een 'marktgevoel-filter' toe, of begin je daarmee?
Een van de doelstellingen van de OJ-pf is het marktgevoel-filter uit te sluiten. Tot nu toe lukt dat aardig. In privé is het lastiger om dat af te leren. Vandaar wellicht dat de OJ-pf tot dusverre iets beter rendeert dan mijn echte porto.
Maar misschien zijn de OJ-normen zelf een beetje gebaseerd op marktgevoel. Want i.i.g. iets anders dan de gebruikelijke toepassing van bedrijfscijfers en kenegtallen.
4.977 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 245 246 247 248 249 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
934,42  -3,16  -0,34%  18:05
 Germany40^ 22.308,60 +0,09%
 BEL 20 4.406,96 +0,04%
 Europe50^ 5.424,53 -0,92%
 US30^ 43.477,10 +0,12%
 Nasd100^ 21.366,80 -1,15%
 US500^ 5.986,54 -0,46%
 Japan225^ 38.030,50 -0,32%
 Gold spot 2.952,08 +0,56%
 EUR/USD 1,0466 -0,10%
 WTI 70,73 +0,77%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

JUST EAT TAKE... +54,12%
Alfen N.V. +6,94%
ForFarmers +4,74%
Basic-Fit +4,37%
Brunel +4,13%

Dalers

PROSUS -8,80%
HEIJMANS KON -3,16%
BESI -2,17%
SBM Offshore -1,91%
Galapagos -1,72%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront