Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen

4.977 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 ... 245 246 247 248 249 » | Laatste

Omlaag ↓

marique 12 oktober 2011 20:32

quote:
Animal Spirit *tot ooit* schreef op 12 oktober 2011 16:22:
al met al niet echt een jaar voor waarde-aandelen..

Los van de vraag wat nu precies waardeaandelen zijn, is het in ieder geval een illusie te denken dat waardeaandelen bestand zijn tegen recessies of bearmarkten. Het verschil met groeiaandelen is meestal gering maar wel in het voordeel van waardeaandelen.

YTD
DJStoxx Euro waarde -14,4% (total return)
DJStoxx Euro groei -18,6% (total return)

[verwijderd] 12 oktober 2011 20:40

Buffett zelf maakt trouwens helemaal geen onderscheid tussen waarde en groei. Volgens hem zijn ze onderdeel van dezelfde equatie.

[verwijderd] 12 oktober 2011 21:31

ja, en soms zijn waarde aandelen juist gevoeliger voor recessies. in de vs dit jaar is het rendement op groei aandelen > waarde aandelen (russell 2000 groei/waarde index en S&P 500 groei/waarde index)...

zie ook 2008

marique 29 oktober 2011 15:13

stand OJ-pf per 28/10

Bijlage:

marique 29 oktober 2011 15:13

stand OG-pf per 28/10

Bijlage:

marique 28 november 2011 14:10

OG-pf:
verkocht Ahold op 9,12
aankoop ASML op 28,07

marique 1 januari 2012 16:10

Eindresultaat over 2011:
OJ-pf -14,2%,
OG-pf -5,7%
Geen jaar om blij van te zijn.

Verwachting voor 2012
Vorig jaar schreef ik als verwac hting voor 2011 o.a.:
"Wat koersontwikkeling betreft op zijn best pappen en nathouden."

Dat "op zijn best" blijkt achteraf een zeer optimistische gedachte geweest.
Vooral de AMX en AScX hebben zwaar koersverlies geleden.
Wat dan nog te verwachten voor 2012?
Het kan altijd nog verder omlaag, ook al presteren de bedrijven beslist (nog) niet slecht.
Maar wie van nature niet optimistisch is, moet geen aandelen kopen/aanhouden.
Ik hoop en denk dat AMX en AScX in 2012 voorgaan in het beursbrede koersherstel.

Iedereen een positief 2012 toegwenst.

bijlage OJ-pf

Bijlage:

marique 1 januari 2012 16:10

bijlage og-pf

Bijlage:

marique 23 januari 2012 12:44

OG-pf:
verkocht asml voor 33,47 incl. kosten

marique 23 januari 2012 13:16

OG-pf
gekocht kpn voor 8,63 en slgro voor 21,93 (incl kosten)

[verwijderd] 23 januari 2012 13:49

Marique een vraag ..
Bij de AEX en indv. fondsen wordt vaak berekend wat de K/W is.
Wil dat zeggen, de gemaakte winst gedeeld door het aantal aandelen ?
Of is dat de te verwachte winst gedeeld door aantal aandelen.?

Bij een laag cijfer kan je stellen dat de winstverwachtingen aan de lage kant zijn, andersom als de KW hoog is gaat men ervan uit dat de markt goed is , of negatief gezegd beleggers hebben geen keuze er is geen reeel alternatief (sparen-oblies) dus is de vraag naar aandelen hoog.

In 2008 - was de KW van de AEX 9,09
In 2009 - was de KW van de AEX 8,40
Hoe is dat nu ?

grt

marique 23 januari 2012 16:33

quote:
op en top schreef op 23 januari 2012 13:49:
Marique een vraag ..
Bij de AEX en indv. fondsen wordt vaak berekend wat de K/W is.
1) Wil dat zeggen, de gemaakte winst gedeeld door het aantal aandelen ?
Of is dat de te verwachte winst gedeeld door aantal aandelen.?

2) Bij een laag cijfer kan je stellen dat de winstverwachtingen aan de lage kant zijn, andersom als de KW hoog is gaat men ervan uit dat de markt goed is , of negatief gezegd beleggers hebben geen keuze er is geen reeel alternatief (sparen-oblies) dus is de vraag naar aandelen hoog.

In 2008 - was de KW van de AEX 9,09
In 2009 - was de KW van de AEX 8,40
Hoe is dat nu ?

grt

@op en top,
Ik kijk al jaren niet meer naar de k/w, noch van een index zoals AEX, noch van individuele aandelen. Dus ik ben niet de aangewezen persoon voor een betrouwbaar antwoord op je vraag. Ik doe toch een poging.

ad 1)
Beide kun je aantreffen in diverse overzichten.

ad 2)
De k/w van een index heeft uiteraard twee kanten: recente koers en recente winst(verwachting).
Het verschil in k/w van 2008 versus 2009 is dus afhankelijk van twee uitersten:
- de geraliseerde winst in 2009 tov van de (slot)koers is hoger dan die van 2008;
of
- de (slot)koers van 2009 tov de winst is lager dan die van 2008.

De werkelijkheid ligt er ergens tussen in. Zowel de winsten als de koersen zullen verschillen.
Maar wat heb je er aan? Een rechtstreeks verband tussen koers en winst heb ik nog nooit kunnen vinden. Je kunt hooguit in algemene zin veronderstellen dat bij een beursbrede extreem lage k/w de kans op koersstijging groter is dan bij een beursbrede hoge k/w.

[verwijderd] 23 januari 2012 17:01

Ok dank je , was even bang dat ik het ei van columbus had gevonden
grt

[verwijderd] 23 januari 2012 17:02

quote:
op en top schreef op 23 januari 2012 13:49:
Marique een vraag ..
Bij de AEX en indv. fondsen wordt vaak berekend wat de K/W is.
Wil dat zeggen, de gemaakte winst gedeeld door het aantal aandelen ?
Of is dat de te verwachte winst gedeeld door aantal aandelen.?

Bij een laag cijfer kan je stellen dat de winstverwachtingen aan de lage kant zijn, andersom als de KW hoog is gaat men ervan uit dat de markt goed is , of negatief gezegd beleggers hebben geen keuze er is geen reeel alternatief (sparen-oblies) dus is de vraag naar aandelen hoog.

In 2008 - was de KW van de AEX 9,09
In 2009 - was de KW van de AEX 8,40
Hoe is dat nu ?

grt

Over het algemeen wordt de trailing k/w gebruikt op basis van de wpa van de laatste 12 maanden. De forward p/e wordt ook wel eens vermeld.

Bij een laag cijfers zijn de verwachtingen laag, bij een hoog cijfer zijn de verwachtingen hoog (en aandelen zijn waars. overgewaardeerd).

[verwijderd] 23 januari 2012 17:03

op korte termijn heeft het weinig zin om naar k/w te kijken.

kijk je 10 jaar of verder is er wel een duidelijk verband. zowel qua indices alsook qua individuele aandelen qua relatieve performance.

maar ja, wie kijkt er nog 10 jaar vooruit tegenwoordig ;)

NB:
het beste resultaat geeft het als je niet een eenjarig winstcijfer gebruikt (dat nogal vertekend kan zijn van jaar tot jaar) maar een zeg 10 jarige gemiddelde gebruikt.

marique 23 januari 2012 18:14

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 23 januari 2012 17:03:
het beste resultaat geeft het als je niet een eenjarig winstcijfer gebruikt (dat nogal vertekend kan zijn van jaar tot jaar) maar een zeg 10 jarige gemiddelde gebruikt.

Ben ik wel met je eens. Maar ... wat als een bedrijf binnen die 10-j periode volledig het roer heeft omgegooid, of is afgeslankt, of grote overnames heeft gedaan. Eigenlijk zijn er niet eens zoveel bedrijven die een decennium lang op dezelfde schaal opereren.
Ik neem twee maatstaven: 5-j en 10-j gemiddelden. Een groot verschil is reden om er wat zorgvuldiger naar te kijken. En je zou ook de extreme uitschieters van een bepaald jaar eruit moeten zeven.

[verwijderd] 23 januari 2012 18:46

ook waar. philips van nu is niet philips van toen. of eigenlijk beter ... apple nu is niet apple van 20 jaar terug.

[verwijderd] 23 januari 2012 19:08

www.stoxx.com/indices/index_informati...

Allemaal ouwe getrouwe. Divi doet het even beter in het algemeen.
Blijkt alweer dat het momentum belangrijk is. en geduld.
Zitvlees dus.

marique 28 januari 2012 16:51

stand OJ-pf per 27/01

Bijlage:

marique 28 januari 2012 16:52

stand OG-pf per 27/01

Bijlage:

4.977 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 ... 245 246 247 248 249 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 937,58 0,00 0,00% 21 feb


Germany40^	22.179,70	-0,48%
BEL 20	4.405,39	0,00%
Europe50^	5.441,66	-0,61%
US30^	43.424,20	0,00%
Nasd100^	21.616,30	0,00%
US500^	6.014,32	0,00%
Japan225^	38.152,90	0,00%
Gold spot	2.937,90	+0,07%
EUR/USD	1,0506	+0,29%
WTI	70,19	0,00%