Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen

4.977 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 ... 245 246 247 248 249 » | Laatste

Omlaag ↓

marique 2 juni 2014 14:15

OJ-pf
Unilever verkocht voor 31,77

Beperktedijkbewaking 2 juni 2014 23:16

Aankoop TomTom niet in je Oj-pf?

marique 3 juni 2014 13:38

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 2 juni 2014 23:16:
Aankoop TomTom niet in je Oj-pf?

Nee, was privé.
Bij de OJ-pf blijf ik zo dicht mogelijk bij de toelatingsnorm(en).
Privé wijk ik daar makkelijker van af.

marique 29 juni 2014 15:33

OJ-pf per 27/06-14
Achterstand ytd op het gemiddelde van het universum (aex/amx/ascx) zorgelijk.

Bijlage:

[verwijderd] 30 juni 2014 10:22

Wat bedoel je met zorgelijk? Zorgelijk dat er een punt gaat komen dat je waarschijnlijk net zo goed in trackers had kunnen zitten? Voorlopig is er nog een mooie outperformance over lange termijn.

groet,
Bolo

marique 30 juni 2014 12:04

quote:
Bolo schreef op 30 juni 2014 10:22:
Wat bedoel je met zorgelijk? Zorgelijk dat er een punt gaat komen dat je waarschijnlijk net zo goed in trackers had kunnen zitten? Voorlopig is er nog een mooie outperformance over lange termijn.

groet,
Bolo

Ik begin langzamerhand te twijfelen aan de houdbaarheid van de selectiecriteria. Maar heb geen idee hoe het anders aan te pakken.

ALS ik zou overstappen op indexbeleggen, wat ik op termijn misschien wel ga doen, zou ik het doen zoals in de draad
www.iex.nl/Forum/Topic/1301228/2/Were...

Daarbij de wereldtracker als kern (voor 3/4) en aangevuld met variatie in europa/azië/em.

Tot op heden heb ik zowel met de OJ-pf als privé beter gescoord dan de wereldindex. Dus voorlopig heb ik nog geen haast met overstappen op trackers.

[verwijderd] 30 juni 2014 13:55

2013 en 2014 blijven allebei achter inderdaad. meeste aanpakken zijn wel enigszins cyclisch, dus een (paar) jaar achterblijven is te verwachten.

marique 2 augustus 2014 15:31

OJ-pf maand juli '14

Nog verder weggezakt tov het universum aex/amx/ascx.

Drie hardnekkige verliezers in de porto: Fugro, Brunel en Vopak.
Wacht de HY-cijfers af voordat ik eventueel actie onderneem.
Cijfers Randstad vond ik niet verontrustend. Dus die houd ik aan.

Bijlage:

marique 2 augustus 2014 20:46

quote:
marique schreef op 30 juni 2014 12:04:
Tot op heden heb ik zowel met de OJ-pf als privé beter gescoord dan de wereldindex. Dus voorlopig heb ik nog geen haast met overstappen op trackers.

Dat klopt niet meer.
Zowel met de OJ-pf als privé loop ik nu, gemeten vanaf aug '08, achter op de Ishares MSCI Wrld (DM).

[verwijderd] 2 augustus 2014 21:00

quote:
marique schreef op 2 augustus 2014 20:46:
[...]
Dat klopt niet meer.
Zowel met de OJ-pf als privé loop ik nu, gemeten vanaf aug '08, achter op de Ishares MSCI Wrld (DM).

Zolang je persoonlijke-Pf niet achterloopt, tja geen problemen toch ?

Alles kent toch z'n up en downs.
Mvg Peerke

nobahamas 2 augustus 2014 22:03

Misschien moet je de definitie van waardeaandelen bijstellen.
"Waarde" staat bij jouw definitie voor "in het verleden gemeten potentie".
Trends, ontwikkelingen, marktpotentie, beleggers-sentiment, etc. worden niet gewogen, maar bepalen in sterke mate het koop-sentiment van beleggers.
Door het uitschakelen van marktgevoel en marktsentiment mis je waarschijnlijk de grootste kansen.

marique 3 augustus 2014 21:37

quote:
nobahamas schreef op 2 augustus 2014 22:03:
1) Misschien moet je de definitie van waardeaandelen bijstellen.
2) "Waarde" staat bij jouw definitie voor "in het verleden gemeten potentie".
Trends, ontwikkelingen, marktpotentie, beleggers-sentiment, etc. worden niet gewogen, maar bepalen in sterke mate het koop-sentiment van beleggers.
3) Door het uitschakelen van marktgevoel en marktsentiment mis je waarschijnlijk de grootste kansen.

nobahamas,
1) Eerlijk gezegd ken ik geen sluitende definitie voor waardeaandelen en groeiaandelen. De termen dekken de lading niet. In de praktijk blijken waardebedrijven ook te kunnen groeien en groeibedrijven weten ook waarde te scheppen. Vandaar ook de titel van deze draad.

Zie voor het onderscheid o.a.
www.morningstar.nl/nl/news/33801/twee...

2) Ja, daar lijkt het wel op. Maar feitelijk kijk ik naar de meest recente bedrijfscijfers in combinatie met de huidige koers. Die vergelijk ik met historische ratio’s voor het bepalen van de theoretische fair value van dit moment.

Ik ervaar hierbij twee problemen:
a. De beurs in zijn geheel vertoont soms een overdreven positief of negatief sentiment. In dat geval lijkt mijn inschatting van fair value onbruikbaar. .
b. Publicatie van bedrijfscijfers loopt minimaal 2-3 maanden achter op de recente koers. Op zich niet zo erg, want daar kampt elke FA-belegger mee. Maar de markt lijkt soms meer te weten dan de jongste bedrijfscijfers suggereren en speelt daardoor eerder in op naderend heil of onheil.

Je kan als FA-aanhanger ook diepgravend onderzoek doen naar een beperkt aantal bedrijven in een of enkele sectoren. Vooral nieuwe subsectoren zijn aantrekkelijk voor ontdekkingsreizigers. Dan kun je het geluk hebben dat je eerder een goudmijntje ontdekt dan de markt.
En soms heb je pech. Dan lijkt het of je de enige belegger bent die geweldige koerspotentie ziet in een aandeel. Erg frustrerend dat andere beleggers dat maar niet willen zien. Helaas ... met draadjes en postings op IEX kun je de markt niet overtuigen. Beter weten dan de markt kan ook frustrerend onrendabel zijn.

3) Tja, mijn ervaring is dat dankzij gemiste kansen ook andere kansen opdoemen die rendabel blijken te zijn.

NB
Bedankt voor je opmerkingen. Heeft me weer stof tot nadenken gegeven.

[verwijderd] 3 augustus 2014 23:17

Mooie post Marique en in mijn lijn of wat ik heb ervaren. Overigens is dit belleggingsjaar tot dusverre voor mij nou niet echt top, maar ik overleef dat wel.

Ik ben tegenwoordig wat druk met andere zaken dan beleggen, maar kom er mogelijk later op terug.

Groet, Jonas

[verwijderd] 4 augustus 2014 00:17

quote:
marique schreef op 3 augustus 2014 21:37:
[...]
nobahamas,
1) Eerlijk gezegd ken ik geen sluitende definitie voor waardeaandelen en groeiaandelen. De termen dekken de lading niet. In de praktijk blijken waardebedrijven ook te kunnen groeien en groeibedrijven weten ook waarde te scheppen. Vandaar ook de titel van deze draad.

Zie voor het onderscheid o.a.
www.morningstar.nl/nl/news/33801/twee...

Tsja, en verschillende ETF op basis van verschillende indices presteren ook nog eens tegengesteld...

STOXX strong value/growth 3 jaar rendementen
value 9,59%
growth 10,11%

MSCI Europe value/growth
value 11,51%
growth 10,12%

[verwijderd] 4 augustus 2014 02:21

er zijn gewoon teveul soorten indexen?
ER zijn meer soorten indexen dan er soorten beleggers zijn ?:)

De branchevereniging van beleggingsprodukten vecht tegen zichzelf met het over-aanbod (ook oversold ?:)
Ieder haar eigen index ?

marique 14 augustus 2014 16:04

OJ-pf
Bijkoop Brunel 170 stuks voor 17,67.

[verwijderd] 14 augustus 2014 17:14

niet bang dus voor H2 met stagnerende groei cq daling van EBIT?

marique 14 augustus 2014 18:21

quote:
BEN belegt schreef op 14 augustus 2014 17:14:
niet bang dus voor H2 met stagnerende groei cq daling van EBIT?

Ben helaas niet zo goed in vooruit kijken. Anders zouden mijn rendementen aanzienlijk beter zijn :-)

[verwijderd] 14 augustus 2014 20:48

ik bedoelde qua guidance die Brunel zelf gaf

marique 15 augustus 2014 10:18

quote:
BEN belegt schreef op 14 augustus 2014 20:48:
ik bedoelde qua guidance die Brunel zelf gaf

Outlook for 2014
For the remainder of 2014, we expect revenue to be in line with H1 2014. The Netherlands will continue to grow, but we expect Energy to be temporary affected by the developments in the industry and the geopolitical situation. EBIT will slightly increase compared to H1 2014, mainly due to the seasonality in Europe, partly offset by the lower activity in Projects. As a result, we expect between 5% and 10% growth in revenue and EBIT for FY 2014.

Wat is hier verontrustend aan?

Privé kijk ik weleens met wantrouwend oog naar de outlook van de ceo. Voor de OJ-pf in principe niet. Daar probeer ik me nauwgezet te houden aan de criteria op de laatst bekende cijfers.

Aardig voorbeeld:

marique 1 mrt 2014 om 21:26

Als ik de OJ-criteria streng hanteer, is er maar plaats voor 4 aandelen:
- reedelsevier
- unilever
- docdata
- acomo

Had ik me toen echt beperkt tot deze 4 aandelen dan had het rendement er beter uitgezien dan nu.
Zo gek zijn die OJ-criteria niet. Hoewel elke vooruitkijker er niets van moet hebben.

NB
Je kan bij aandelen met criteria zoals k/w een soort Bollinger Bands berekenen.
Voor Brunel kom ik op een bandbreedte 15-25 euro.
Niet bedoeld als voorspelling of koersdoel of vooruitblik of zoiets.
Gewoon constatering op dit moment.

4.977 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 ... 245 246 247 248 249 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 937,58 -1,00 -0,11% 21 feb


Germany40^	22.179,70	-0,60%
BEL 20	4.405,39	+0,82%
Europe50^	5.441,66	-0,61%
US30^	43.424,20	0,00%
Nasd100^	21.616,30	0,00%
US500^	6.014,32	0,00%
Japan225^	38.152,90	0,00%
Gold spot	2.935,70	0,00%
EUR/USD	1,0460	-0,36%
WTI	70,19	0,00%