Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

drpipi10 schreef:

Ik zou graag een vergelijkbare analyse doen voor individuele aandelen, bijvoorbeeld van de AEX afgelopen 20 jaar. Als iemand me daarvoor de data aanreikt (koersen, dagelijks, wekelijks of maandelijks van AEX fondsen afgelopen 20 jaar of zo in excel, Matlab, tekstfile) zal ik die ook publiceren

quote:

marique schreef:

Ik heb, min of meer 'handmatig' (niet geautomatiseerd, maar met zorgvuldig kijken en lezen en een beetje het spreadsheet laten rekenen) vastgesteld dat sectorrotatie of aandelenrotatie op basis van 'buy the winners' linke soep is. Er is soms idd een kleine outperformance tov het gemiddelde, maar je moet wel rekening houden met switchkosten. Als je die incalculeert (minimaal 1% per wisseling), valt het resultaat zwaar tegen.
Ooit had ING een model-pf met 'b-t-w' als basis. Daar is men toch maar mee gestopt. En dat beslist niet wegens overweldigend succes.

quote:

Hythloday schreef:

De DOG strategie presteert het beste, maar ook de momentum strategie scoort goed.

quote:

marique schreef:

Wat mij wèl opvalt is dat kiezen voor 1 sector beter resultaten geeft dan keuze voor 2 of 3 sectoren. Dat blijkt bij alle drie de methoden het geval.
[/quote]

Er is een verschil tussen Europees en wereldwijd beleggen, is mij opgevallen. Aanvankelijk had ik gerekend met 7 sectorfondsen van ING en het momentum beleggen was een ramp, m.n. in de periode september 2003 t/m november 2004. Wereldwijdbeleggende sectorfondsen kunnen zeer volatiel zijn. Het DOG beleggen ging veel beter.

Daarna heb ik gerekend met 10 sectorfondsen van ING/Postbank en weer kwam het momentum beleggen met slechts 1 fonds slechter uit de bus dan het DOG beleggen. Toen heb ik met drie sectorfondsen per kwartaal gerekend en pas toen kwamen er betere resultaten uit de bus en werd het verschil tussen DOG en momentum beleggen kleiner. Dog deed 't iets beter dan momentum.

[quote=marique]
Mijn indruk is dat die hele momentumstrategie (althans dmv sectorrotatie per maand/kwartaal/jaar) een fata morgana is.
[/quote]

Een fata morgana is een groot woord. Het is vrijwel niet uitvoerbaar als je de kosten meerekent. Het heeft me wel inzicht gegeven hoe ik te werk ga. Zoals ik al eerder heb vermeld, heb ik mijn portefeuille gewijzigd en het percentage aandelen met 10% teruggebracht ten gunste van high yield obligaties. Op deze switch is de DOG strategie van toepassing. De high yield markt had dusdanige klappen gekregen dat die weer aantrekkelijk was om in te beleggen. Daarnaast heb ik een emerging markets tracker en een growth tracker in portefeuille genomen op basis van de momentum theorie. Maar een strategie sluit het gevoel uit en dat is bij mij niet het geval. De vewachtingen van een categorie spelen wel degelijk een rol. Je moet er wel een goed gevoel bij hebben.

[quote=marique]
Ik vermoed wèl dat je met een geavanceerd TA-systeem wat eerder kan inspelen op een zich ontwikkelende trend.

quote:

marique schreef:

Mijn indruk is dat die hele momentumstrategie (althans dmv sectorrotatie per maand/kwartaal/jaar) een fata morgana is. Weliswaar gebaseerd op de beurswijsheid dat je de trend moet volgen, maar een trend is nou eenmaal niet gebonden aan vaste perioden. Eigenlijk kom je steeds te laat bij het verdelen van de koek. Er resten dan in het beste geval nog wat kruimeltjes. Maar de slimme koekhappers zijn dan al weg en hebben alweer een andere koek gevonden.

Ik vermoed wèl dat je met een geavanceerd TA-systeem wat eerder kan inspelen op een zich ontwikkelende trend.

Ik ben benieuwd welk resultaat DrPiPi tevoorschijn tovert.

vrgr
marique

quote:

drpipi10 schreef:

Uit deze grafiek (maandelijkse outperformance) blijkt echter wel dat het hele voordeel is terug te voeren op een succesvol meeliften met de internet hype 1998-2000. Daarvoor en daarna is de outperformance gemiddeld niet erg groot.

quote:

marique schreef:

Ik heb op meerdere manieren gemeten:
1) drie best scorende sectoren
2) drie slechtst scorende sectoren
3) drie sectoren die het dichtst bij het gemiddelde scoren

Basis: sectorindices (18 stuks) DJ Stoxx Eurogebied.
Steeds met switch per maand.

Methode 1) gemeten vanaf dec. '91.
Methode 2) en 3) vanaf dec. '05.
Deze tweejaars periode is een beetje te kort voor gegronde conclusies, maar als voorzichtige indicatie verantwoord.

Resultaten (bij mij):
- methode 1 matig. In de helft van de maanden beter dan het gemiddelde van 18 sectoren, andere helft slechter dan gemiddeld. Over all iets beter dan gemiddeld resultaat, maar rekening houdend met 1% switchverlies (aankoop/verkoop/spread) negatief.

- methode 2 slecht. In de meeste maanden lager dan het gemiddelde van alle 18 indices.

- methode 3 ietsje beter dan methode 2.

Wat mij wèl opvalt is dat kiezen voor 1 sector beter resultaten geeft dan keuze voor 2 of 3 sectoren. Dat blijkt bij alle drie de methoden het geval.

Ik heb met methode 1 ook nog een paar jaar bekeken met 2-maands of 3-maands switchen. Dat geeft lagere resultaten dan met 1-maand switchen. Zelfs rekening houdend met lagere switchkosten.

Mijn indruk is dat die hele momentumstrategie (althans dmv sectorrotatie per maand/kwartaal/jaar) een fata morgana is. Weliswaar gebaseerd op de beurswijsheid dat je de trend moet volgen, maar een trend is nou eenmaal niet gebonden aan vaste perioden. Eigenlijk kom je steeds te laat bij het verdelen van de koek. Er resten dan in het beste geval nog wat kruimeltjes. Maar de slimme koekhappers zijn dan al weg en hebben alweer een andere koek gevonden.

Ik vermoed wèl dat je met een geavanceerd TA-systeem wat eerder kan inspelen op een zich ontwikkelende trend.

Ik ben benieuwd welk resultaat DrPiPi tevoorschijn tovert.

vrgr
marique

quote:

BJL schreef:

zou iemand mij deze index data van DJ sectoren ook kunnen mailen (bleppers@xs4all.nl). bvd.

quote:

drpipi10 schreef:

Vandaar mijn advies: doe dit met het ABN certificaat, of met beleggingsfondsen.

quote:

drpipi10 schreef:

Hier de variant van het ABNAMRO sector momentum certificaat, waarbij telkens EEN best presterende sector wordt gekozen.

In rood is de variant dat steeds 1 maand wordt tegruggekeken, dwz de ABN AMRO variant.

quote:

Hythloday schreef:

[quote=drpipi10]
Vandaar mijn advies: doe dit met het ABN certificaat, of met beleggingsfondsen.
[/quote]

Beleggingsfondsen zijn ongeschikt om dit maandelijks te doen. Ten eerste omdat het model voor de Europese sectoren anders werkt dan voor wereldwijdbeleggende sectoren. Bij mijn weten heeft Fundix weinig Europese sectorfondsen in het assortiment. Ten tweede werkt de opslag en afslag negatief door in het rendement. De ING fondsen kennen een maximale op- of afslag van 0,5%. In de praktijk is dit meestal 0,15 tot 0,2%. Bovendien zit er enkele dagen tussen de switch.

Ook zijn trackers niet geschikt voor deze strategie. De kosten zijn weliswaar 0,2% maar de spread kan vrij groot zijn.