Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Pacito schreef:

Als de crisis nu erger is, en dit weerspiegelt zich in de beurs, dan is de bodem ook lager.
Alle berekeningen van inflatie en groei ten spijt deden de AEX in 2003 toch belanden op het niveau van 1996. Dat was 7 jaar later. Nu is het pas 6 jaar later en deze crisis is erger dan de vorige.
Dan is er mi maar 1 conclusie mogelijk: de index gaat ook lager.

quote:

Hythloday schreef:

Voor sommige bedrijven is de crisis erger, m.n. voor de banken, automobiel concerns en toeleverende bedrijven. Maar de fast food sector schijnt van deze crisis te profiteren. Niet alle bedrijven zullen deze crisis aan den lijve ondervinden.

De gezonde groeibedrijven en de EM staan 13-15% boven hun dieptepunten in november, terwijl vastgoed fondsen en waardefondsen nu dagelijks nieuwe dieptepunten neerzetten. Ook blijven HY obligaties redelijk goed liggen.

quote:

Mosaic schreef:

En vergeet niet, dit is pas het begin, het einde is nog lang niet in zicht (aldus Peter Schiff).

quote:

Hythloday schreef:

[quote=Mosaic]
En vergeet niet, dit is pas het begin, het einde is nog lang niet in zicht (aldus Peter Schiff).
[/quote]

Misschien vergaat de wereld deze keer :-)

quote:

Mosaic schreef:

een weldenken persoon weet wat er gaat gebeuren komende tijd - je hoeft volgens mij geen professoren te zijn.

quote:

Hythloday schreef:

[quote=Mosaic]
een weldenken persoon weet wat er gaat gebeuren komende tijd - je hoeft volgens mij geen professoren te zijn.
[/quote]

M.a.w. al het geld dat de regeringen nu in de economie pompen, is flauwekul. Het is een bodemloze put waarin de belastingbetaler zijn belasting euro's gooit.

Bovendien besodemietert Obama niet alleen het Anmerikaanse volk, maar de hele wereld, volgens jou:

www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/33109...,1

quote:

Mosaic schreef:

Ik denk dat de problemen echt niet zo makkelijk op te lossen zijn als je denkt. Geldkraan openzetten en strooien met geld kan iedereen, daar hoeven we geen Obama voor te hebben.

quote:

Hythloday schreef:

[quote=Mosaic]
En vergeet niet, dit is pas het begin, het einde is nog lang niet in zicht (aldus Peter Schiff).
[/quote]

Misschien vergaat de wereld deze keer:-)

quote:

beate schreef:

Ach, op deze forums is de wereld al zo vaak vergaan. Dan kan deze keer er ook nog wel bij.

quote:

beate schreef:

Ach, op deze forums is de wereld al zo vaak vergaan. Dan kan deze keer er ook nog wel bij.

Groetjes,
Beate

quote:

Pacito schreef:

De wereld vergaat niet. Die vaart er misschien wel bij. Wat is het probleem? CO2 uitstoot vermindert nu zienderogen, files straks ook opgelost.
Maar je spaarcenten zijn straks ook opgelost. En de belastingen, accijnzen, BTW, en wat ze nog meer aan heffingen kunnen verzinnen, gaan omhoog.
Dat is het probleem.

quote:

Hythloday schreef:

Dat gebeurt ook en ook JOUW belastingcenten worden over de balk gesmeten. Daar heb je geen moeite mee?

quote:

Hythloday schreef:

[quote=Pacito]
De wereld vergaat niet. Die vaart er misschien wel bij. Wat is het probleem? CO2 uitstoot vermindert nu zienderogen, files straks ook opgelost.
Maar je spaarcenten zijn straks ook opgelost. En de belastingen, accijnzen, BTW, en wat ze nog meer aan heffingen kunnen verzinnen, gaan omhoog.
Dat is het probleem.
[/quote]

De economie is net als het getij, soms is het eb en soms is het vloed. Dit verschijnsel hoort bij het economische leven. Velen, waaronder ikzelf, hadden niet verwacht dat de economie zo ver zou terugvallen. De eerste protestmars is al gehouden. Nog even en we zien weer de eerste stakingen omdat men een hoger loon wil:-)
[/quote]
[quote]
Nog even en we zien weer de eerste stakingen omdat men een hoger loon wil:-)

quote:

bp5ah schreef:

koopkracht stijgt dit jaar zelfs.

quote:

bp5ah schreef:

Beetje onzinning van crisis is dit jaar voor de gem. nederlander nog niet zo veel te merken, koopkracht stijgt dit jaar zelfs.

quote:

Pacito schreef:

[quote=relic]
[quote=Pacito]
Economen voorspellen en de beurs kijkt vooruit.:(
De waarzegster zegt ook dat het wel goed komt.
De analyse van op en top is waardevol, de voorspellingen zijn dat niet.
Pacito
[/quote]

Ratio versus emotie, uiteindelijk winnen de cijfers het vd emotie de vraag is niet of maar wanneer men dit beseft.

Feit blijft dat we tot die tijd nog in een volle winkel zonder klanten de beste produkten in onze wagentjes kunnen leggen en afrekenen totdat de meute weer binnenkomt.

overigens een abtje op en top.
mvg,

Relic
[/quote]
Oneens. Uiteindelijk wint de emotie het van de cijfers. Dat zie je overal. Impulsaankopen zijn hier een goed voorbeeld van. Als de cijfers het steeds zouden winnen was er ook niet zoveel reclame nodig. Krijg jij die schaarsgeklede juffrouw er ook bij als je die auto koopt? Een heleboel zg. verantwoorde beslissingen zijn emoties met een achterafverhaal.
Pacito

quote:

relic schreef:

Mijn punt is dat er een punt komt dat beleggers inzien dat de koersen dusdanig zijn afgestraft (door emotie) dat die niet meer in verhouding staan tot de waarde ( cijfers)vd bedrijven en op die basis weer in gaan stappen.

mvg,

Relic

quote:

jaap_10 schreef:

Fundamenteel naar de markt kijken betekende in 2008 een ramp voor beleggers die zich daardoor lieten leiden. Velen zullen door die werkwijze het slechtste jaar uit hun beleggerscarriere hebben meegemaakt.

Maar zoals het de ware verslaafden vergaat: niets zal ze ervan weerhouden op de oude voet verder te gaan.

Totdat erkend wordt dat het het verlangen naar stijgende koersen is dat de ware reden vormt voor het voortdurend vasthouden aan de keuze voor een longpositie.

Het is dat verlangen dat de kijk op de markt vertroebelt.

Om toch een technische houvast te geven:

De S&P wist gister net boven de bodem van 2002 te sluiten. Daarboven mag je long zitten, daaronder niet.

quote:

op en top schreef:

Een fundamentele benadering voor wellicht de wat langere termijn.
...
Dan zie ik op de AEX
Verliesmakende bedrijven.
Arcelor-ING-AEGON-Unibail.

De rest maakt allemaal winst.

Wat zijn de grootste gevaren voor bedrijven?
-de financiering
-de omzet
-de waardevermindering op eerdere aankopen (goodwill-gebouwen)
...
De omzet, ASML,AM,DSM kunnen terugvallen.
...
Waardevermindering- Ik kan niet in ieders boeken kijken maar bij het rijtje bedrijven die verlies maken, wordt veel veroorzaakt door het afboeken, herwaarderen in Q4-2008. Operationeel maken ook die bedrijven winst.
...
Als hier een conclusie uit te trekken is, zou ik zeggen dat de AEX aan het uitbodemen is.
De bedrijven die waarschijnlijk ook de kranten en het nieuws lezen, hebben uit voorzorg en omdat het jaar 2008 het toeliet, vast heel veel afgewaardeerd dan wel afgeboekt.
Grosso modo heeft men geen financieringsprobleem.

Aan de koersen is te zien dat er niet veel afgaat ondanks dat het klimaat koud,kil and nasty is.