Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

plopper88 schreef:

[quote=gertjan124]
[quote=plopper88]
[quote=gertjan124]
[quote=hegveld4]
Nu zijn er ruim 66 miljoen aandelen . Na de uiteindelijke conversie zijn er 433 miljoen aandelen meer
[/quote]

Klopt als dat voorstel inderdaad doorgaat- wat nog maar de vraag blijft. Maar ook als die 130 mln investering door gaat en er zo'n groot aantal nieuwe aandelen bijkomt blijft het merendeel van de aandelen buiten de handel. Er is (verplicht) al heel fors afgeschreven maar de huurinkomsten zijn zelfs wat gestegen. De vastgoedmarkt ligt in duitsland niet op zijn gat. De angst zit er nu weer in en wat gebeurt er dan?
Kijk naar ING dat naar rond een knaak kelderde. Het "zou" eerder in feite failliet zijn. Onzin natuurlijk. Beurs is emotie.
De kleine aandeelhouder dumpt weer snel zijn eurocastles, denkende dat zijn aandeeltje in werkelijkheid maar 0,30 waard zal worden, maar dat is niet de werkelijke waarde uiteraard. Het is maar een momentopname gebaseerd op de gemiddelde koers van een aantal weken geleden. Die koers kan nog altijd fors wijzigen, maar reeler is omhoog dan omlaag.
[/quote]
als jij jezelf hoort praten.geloof je jezelf dan ook?
[/quote]

Jazeker. En daarom kocht ik zojuist weer een plukje bij!
Gewoon bijven vasthouden, niet direct weer verkopen als er weer paniek is en ook niet voor de korte winst gaan.
Komt men bij dergelijke speculatieve aandelen doorgaans bedrogen mee uit.
[/quote]
was ik echt benieuwd naar.bedankt voor je antwoord.veel succes dan maar!

quote:

jrxs4all schreef:

Koers gaat sowieso richting 30 cent. Anders valt er gratis geld te halen door in te tekenen op de convertibles, die te converteren en daarna te verkopen.

NAV na conversie van alle convertibles wordt 1,41 volgens eigen zeggen van EC (conference call). Niemand gaat in de huidige situatie de NAV betalen dus het plafond van de koers zal op zijn hoogst 1 euro zijn. Tenzij er nog forse afschrijving komen, dan het het minder worden.

Zojuist een doorlopende aankooporder voor 20 cent ingelegd,

JR

quote:

jrxs4all schreef:

Koers gaat sowieso richting 30 cent. Anders valt er gratis geld te halen door in te tekenen op de convertibles, die te converteren en daarna te verkopen.

NAV na conversie van alle convertibles wordt 1,41 volgens eigen zeggen van EC (conference call). Niemand gaat in de huidige situatie de NAV betalen dus het plafond van de koers zal op zijn hoogst 1 euro zijn. Tenzij er nog forse afschrijving komen, dan het het minder worden.

Zojuist een doorlopende aankooporder voor 20 cent ingelegd,

JR

quote:

plopper88 schreef:

was een goede keus van je ja ,sylvia 11
----------------------------------------

Shareholders holding their shares through Euroclear Nederland via banks and brokers are not included in the register of members - such shares are included in the register of members under the name of Euroclear Nederland. If shareholders who hold their shares through Euroclear Nederland wish to (i) attend the Annual General Meeting or (ii) appoint a proxy to attend, speak and vote on their behalf or (iii) give voting instructions without attending the meeting, they must instruct Euroclear Nederland accordingly. To do this, shareholders are advised to contact their bank or broker as soon as possible and advise them which of the three options they prefer.

iemand al met zn broker gesproken? en wat voor voting instrukties moet je geven dan.wel of geen convertible staat niet op de agenda.zijn vrijwel alleen gekwalificeerde aandeelhouders die meepraten.

quote:

gertjan124 schreef:

Eurocastle heeft voldoende cash om de koers boven de 0,30 te houden, is mijn overtuiging.
[/quote]

Daarom proberen ze zeker ook wanhopig (gezien de voorwaarden) 130 miljoen op te halen??

[quote=jrxs4all]
Koers gaat sowieso richting 30 cent. Anders valt er gratis geld te halen door in te tekenen op de convertibles, die te converteren en daarna te verkopen.
[/quote]

Lijkt me geen zekerheid, dat gratis geld. Met nu 60 miljoen aandelen uitstaand met zijn allen tegelijk straks 433 miljoen stuks willen dumpen, lijkt me niet dat de koers dan rustig op 0.30 blijft liggen als-ie daarvoor 0.31 was... M.a.w. als de koers te dicht bij 0.30 komt lopen de emissie en daarmee deze ondoorzichtige toko gevaar. Een koers van pakweg 0.50 biedt meer kans op (tijdelijk) overleven.

[quote=jrxs4all]
NAV na conversie van alle convertibles wordt 1,41 volgens eigen zeggen van EC (conference call). Niemand gaat in de huidige situatie de NAV betalen dus het plafond van de koers zal op zijn hoogst 1 euro zijn. Tenzij er nog forse afschrijving komen, dan het het minder worden.

quote:

Dikkie Dik schreef:

[quote=gertjan124]
Eurocastle heeft voldoende cash om de koers boven de 0,30 te houden, is mijn overtuiging.
[/quote]

Daarom proberen ze zeker ook wanhopig (gezien de voorwaarden) 130 miljoen op te halen??

Alsof de huurinkomsten ineens zijn opgedroogd. Nee voldoende casflow nu nog maar tekort aan langlopende gunstige financiering.

[quote=jrxs4all]
Koers gaat sowieso richting 30 cent. Anders valt er gratis geld te halen door in te tekenen op de convertibles, die te converteren en daarna te verkopen.
[/quote]

Lijkt me geen zekerheid, dat gratis geld. Met nu 60 miljoen aandelen uitstaand met zijn allen tegelijk straks 433 miljoen stuks willen dumpen, lijkt me niet dat de koers dan rustig op 0.30 blijft liggen als-ie daarvoor 0.31 was... M.a.w. als de koers te dicht bij 0.30 komt lopen de emissie en daarmee deze ondoorzichtige toko gevaar. Een koers van pakweg 0.50 biedt meer kans op (tijdelijk) overleven.

[quote=jrxs4all]
NAV na conversie van alle convertibles wordt 1,41 volgens eigen zeggen van EC (conference call). Niemand gaat in de huidige situatie de NAV betalen dus het plafond van de koers zal op zijn hoogst 1 euro zijn. Tenzij er nog forse afschrijving komen, dan het het minder worden.
[/quote]

Een fikse korting op de NAV lijkt leuk, maar gezien de lage solvabiliteit is een kleine afwaardering tov de nog steeds erg positief ingeschatte waarderingen door de hefboom killing voor de NAV.

Voorbeeldje:

waarde vastgoed 100 - schuld 80 = EV 20

10% afwaardering:

waarde vastgoed 90 - schuld 80 = EV 10

Oftewel met een solvabiliteit van 20% ben je bij 10% waardedaling 50% van je EV kwijt. Dit leidt weer tot problemen met bankconvenanten.

Daarnaast hakken de heronderhandelde kredieten en daarbij behorende woekerrentes er stevig in. Ieder heronderhandeld/aflopend krediet kan tot nieuwe problemen leiden.

quote:

Dikkie Dik schreef:

[quote=gertjan124]
Eurocastle heeft voldoende cash om de koers boven de 0,30 te houden, is mijn overtuiging.
[/quote]

Daarom proberen ze zeker ook wanhopig (gezien de voorwaarden) 130 miljoen op te halen??

[quote=jrxs4all]
Koers gaat sowieso richting 30 cent. Anders valt er gratis geld te halen door in te tekenen op de convertibles, die te converteren en daarna te verkopen.
[/quote]

Lijkt me geen zekerheid, dat gratis geld. Met nu 60 miljoen aandelen uitstaand met zijn allen tegelijk straks 433 miljoen stuks willen dumpen, lijkt me niet dat de koers dan rustig op 0.30 blijft liggen als-ie daarvoor 0.31 was... M.a.w. als de koers te dicht bij 0.30 komt lopen de emissie en daarmee deze ondoorzichtige toko gevaar. Een koers van pakweg 0.50 biedt meer kans op (tijdelijk) overleven.

Daarom kan nu bijkopen op 0,40 al direct 0,10 opleveren voor wie voor de snelle winst wil gaan.
Maar Dikkie Dik, er is echt al heel veel (verplicht) afgeschreven op de assets waaronder ook op de tijfelachtige financiele produkten zoals je kunt lezen.
Het kan achteraf ook teveel blijken te zijn geweest.

[quote=jrxs4all]
NAV na conversie van alle convertibles wordt 1,41 volgens eigen zeggen van EC (conference call). Niemand gaat in de huidige situatie de NAV betalen dus het plafond van de koers zal op zijn hoogst 1 euro zijn. Tenzij er nog forse afschrijving komen, dan het het minder worden.
[/quote]

Een fikse korting op de NAV lijkt leuk, maar gezien de lage solvabiliteit is een kleine afwaardering tov de nog steeds erg positief ingeschatte waarderingen door de hefboom killing voor de NAV.

Voorbeeldje:

waarde vastgoed 100 - schuld 80 = EV 20

10% afwaardering:

waarde vastgoed 90 - schuld 80 = EV 10

Oftewel met een solvabiliteit van 20% ben je bij 10% waardedaling 50% van je EV kwijt. Dit leidt weer tot problemen met bankconvenanten.

Daarnaast hakken de heronderhandelde kredieten en daarbij behorende woekerrentes er stevig in. Ieder heronderhandeld/aflopend krediet kan tot nieuwe problemen leiden.

quote:

gertjan124 schreef:

1. Daarom kan nu bijkopen op 0,40 al direct 0,10 opleveren voor wie voor de snelle winst wil gaan.

2. Maar Dikkie Dik, er is echt al heel veel (verplicht) afgeschreven op de assets waaronder ook

3. op de twijfelachtige financiele produkten zoals je kunt lezen.

Het kan achteraf ook teveel blijken te zijn geweest.

quote:

Dikkie Dik schreef:

[quote=gertjan124]

1. Daarom kan nu bijkopen op 0,40 al direct 0,10 opleveren voor wie voor de snelle winst wil gaan.

2. Maar Dikkie Dik, er is echt al heel veel (verplicht) afgeschreven op de assets waaronder ook

3. op de twijfelachtige financiele produkten zoals je kunt lezen.

Het kan achteraf ook teveel blijken te zijn geweest.
[/quote]

1. Als je 50k op tafel wilt/kunt leggen en tot de qualified investors behoord. Bovendien vraag ik me af hoelang de koers na plaatsing boven de 30 cent blijft.

2. Misschien waren de waardes ook wel te hoog ingeschat..

momenteel:

a. stabiele portefeuille yield 6.6%. Houdt niet over voor een portefeuille met merendeels kantoren.

b. rommel portefeuille yield 4.7%. Saillant detail is dat ze de helft van deze portefeuille cadeau hebben moeten doen in ruil voor een herfinanciering.

3. De schuldenportefeuille is gewaardeerd tegen meer dan 90% van de nominale waarde en heeft momenteel een negatief eigen vermogen van 65 miljoen (komt overeen met grofweg 3.5% van de nominale waarde). Dit gedeelte kun je dus vergeten. Geluk bij een ongeluk is dat momenteel "slechts" 30 miljoen van de schuld terugslaat op Eurocastle.

PS: we zullen zien wat eventuele brokstukken van Eurocastle uiteindelijk opleveren. Ik brand er mijn vingers in ieder geval niet aan.

quote:

plopper88 schreef:

A guarantee obligation limited to €30 million in respect of an acquisition facility which matures on 30
September 2009

quote:

ressiva schreef:

Ik ben er toch maar uitgestapt op 46. Het bedrijf heeft ons oude aandeelhouders zwaar te pakken op deze manier.

quote:

Straddleman schreef:

Wat is er met het dividend van 30 ct en het aanstaande koersdoel van 5 tot 15 euro gebeurd?