Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Nieuws en marktcommentaar

1.280 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 60 61 62 63 64 » | Laatste

Omlaag ↓

Stapelaar 20 november 2013 10:32

quote:
Royal Dutch Pim schreef op 20 november 2013 10:12:
Goed nieuws! Ik ga zelfs uit van 2016 voor de ING 8%.

Is het niet ietwat naief om te denken dat de 8% niet gecalled gaat worden als de 8.5% dat wel wordt?

En zou het niet ook kunnen dat ING het helemaal zat is en volgend jaar in april de hele core tier 1 staatssteun aflost?

Want Dijsselbloem heeft ze toch weer een poot uitgedraaid: immers waarom moeten ze 400 mio betalen als afkoop van de toekomstige garantievergoeding op altA als dat risico er sowieso niet meer is na verkoop? ING heeft daartegenover geen contantgemaakte vergoeding verkregen van de toekomstige beheervergoedingen van de staat.

Royal Dutch Pim 20 november 2013 11:40

@stapelaar
We gaan t meemaken, hoe later er gecalld wordt hoe beter het is voor mij / ons. De wens is ook een beetje de vader van de gedachte. Naief? Maar stapelaar, je nooit waar je aan toe bent met banken en Dijsselbloem, daar hebben we mee te dealen als (lange termijn) belegger. Hou ze lekker vast tot de call 2014, 2015 of zelfs 2016, we zien het wel, wij kunnen er toch niets aan veranderen.

Stapelaar 20 november 2013 13:33

quote:
Royal Dutch Pim schreef op 20 november 2013 11:40:
@stapelaar
We gaan t meemaken, hoe later er gecalld wordt hoe beter het is voor mij / ons. De wens is ook een beetje de vader van de gedachte. Naief? Maar stapelaar, je nooit waar je aan toe bent met banken en Dijsselbloem, daar hebben we mee te dealen als (lange termijn) belegger. Hou ze lekker vast tot de call 2014, 2015 of zelfs 2016, we zien het wel, wij kunnen er toch niets aan veranderen.

Ik had er flink wat van, zelfs nog bijgekocht in de afgelopen maanden. Maar in afgelopen paar weken wel verkocht rond de 103 omdat ik mijn neus ophaal voor een rendement van minder dan 1%, inderdaad rekeninghoudend met een call over een halfjaar.

Royal Dutch Pim 20 november 2013 14:04

@stapelaar.
Ah ik snap t, we hebben tegenstrijdige belangen. Jij hebt ze niet meer dus hoopt dat je gelijk hebt en ik heb ze nog wel. We zullen zien, het eet geen brood maar levert, als jij gelijk ook bijna niets op, ik weet gewoon geen risoco-arme alternatieven helaas.

Stapelaar 20 november 2013 18:47

quote:
Royal Dutch Pim schreef op 20 november 2013 14:04:
@stapelaar.
Ah ik snap t, we hebben tegenstrijdige belangen. Jij hebt ze niet meer dus hoopt dat je gelijk hebt en ik heb ze nog wel. We zullen zien, het eet geen brood maar levert, als jij gelijk ook bijna niets op, ik weet gewoon geen risoco-arme alternatieven helaas.

Nee hoor, ik gun je van harte dat er niet wordt gecalled.
Ik ben beredeneerd uitgestapt en als het dan anders loopt vind ik niet dat ik een verkeerde beslissing heb genomen.

Alternatieven zijn lastig, ik heb weer eens wat opgepikt van de BAWAG senior steepener in Luxemburg en van de RBS Accrual Note, die is ook senior.

devil80 24 november 2013 22:40

www.finanzen.net/nachricht/fonds/Inte...

nieuw fonds voor duitse MKB leningen

pukka 3 december 2013 17:16

Vandaag, voor mij onverwachts, werd de lloyds 7,875 (euronext notering) afgelost op 100%.
De spoeling wordt dunner tegen dit soort rentes, misschien dan toch maar wat rabo ledencert oppakken binnenkort?

Woudsehoeve 3 december 2013 20:51

Vandaag openbaar bod op "Fuerstenberg 5.625% 2005-99" van 800 euro per 1000 euro nominaal + rente.
mmmmm de koers staat al op 82.50 % lijkt me dus weinig kans hebben, tenzij ze het bod verhogen. Voor deze prijs meld ik niet aan, dan kan ik het beter op de beurs verkopen.

Heb ik es wat, gaan ze onderbieden .. grrrr.

Moneypenny 3 december 2013 21:35

Begrijp er ook niets van. Ik houd ze ook.

Woudsehoeve 3 december 2013 21:37

Link in de mail van Binck voor meer info doet het ook niet .......

Royal Dutch Pim 3 december 2013 22:09

quote:
IPerp schreef op 3 december 2013 21:35:
Begrijp er ook niets van. Ik houd ze ook.

Volgens mij houdt iedereen ze vast met zo'n waardeloos bod.

De NIBC 2005-40 loopt ook als maar op. Even uit mijn hoofd, volgens mij was daar begin 2013 een bod van rond de 70% die staan nu net onder de 90%.

zeurpietje 4 december 2013 18:16

wat betreft de NIB 2040 Dit is een steepner waarvan de cpn in febr. volgend jaar weer wordt gefixed en zoals de rente's nu staan komt dat uit op ongeveer 6.25% Het rendement komt dan weer boven de 7%. Lijkt mij dus nog steeds goedkoop.

benito c. 10 december 2013 16:07

Houders van achtergestelde obligaties van Europese banken lopen mogelijk het risico dat zij moeten meebetalen als uit onderzoek van de Europese Centrale Bank blijkt dat hun bank een te groot kapitaaltekort heeft.

Ook aandeelhouders van die banken zouden risico lopen dat zij mee moeten betalen aan het herkapitaliseren van de instelling.

Dit stelt kredietbeoordelaar Standard & Poor’s (S&P) in een vandaag verschenen rapport.

Royal Dutch Pim 10 december 2013 16:58

quote:
benito c. schreef op 10 december 2013 16:07:
Houders van achtergestelde obligaties van Europese banken lopen mogelijk het risico dat zij moeten meebetalen als uit onderzoek van de Europese Centrale Bank blijkt dat hun bank een te groot kapitaaltekort heeft.

Weet iemand dan welke fin. instellingen of beter nog welke oblis die veel in onze portefeuilles zitten een verhoogd risico lopen?

benito c. 10 december 2013 17:32

In het lijstje dat ik laatst voorbij zag komen staat in ieder geval HSH-Nordbank.

devil80 16 december 2013 08:55

ETF innovator to launch CoCo financials fund
Joe McGrath

16 Dec 2013

Hans Günther Bonk – the co-founder of IndexChange, the legacy ETF business that later became the foundation of iShares’ German operation – is launching a fund investing in the subordinated debt and contingent convertibles of banks and insurers.
It’s expected that many more banks will start issuing these kinds of financial securities in the next years under pressure from regulators to build capital ratio. Bonk’s fund follows Pimco and TwentyFour Asset Management, which have also announced funds to buy bank debt in the belief that it will rise in value as banks continue to repair their balance sheets.

Through his boutique management firm, Assenagon Asset Management, Bonk will launch the Assenagon Credit Subordinated Debt & CoCo fund in January, aiming to generate returns from subordinated debt and contingent convertibles while buying protection through equity options.

Speaking to Financial News, Bonk said: “Under Basel III, banks will have to increase their core equity ratios dramatically until 2018. If you think about the capital structures, we will see higher retained earnings and it doesn’t make sense to pay dividends, pay taxes on it and then ask your equity holders to give the money back.”

Bonk says that insurers will also be seeking to bolster their capital adequacy ratios under the Solvency II directive, which is scheduled to take effect in 2016.

Assenagon launched its Credit Selection fund in March 2013, and the fund has already gathered assets of €240 million over the past eight months.

Between 2005 and 2007, Bonk worked as global head of distribution, markets for HypoVereinsbank AG, a division of Unicredit Group. He managed IndexChange Investment AG until its sale to Barclays Bank in 2007. At the time Barclays announced its intention to buy the business IndexChange had accumulated €15.2 billion in assets under management.

Bonk said the sellside experience within Assenagon would serve the company well as it begins work on its new credit strategy.

He said: “The founders of the company all came from investment banking. We are very risk-orientated. We are not aiming for the highest return. Instead, we are screening the market for risks where [we] believe the risks are fairly compensated.”

The new Credit Subordinated Debt & CoCo fund will have a fee of 0.8% per annum for the institutional share class.

Assenagon has around 60 employees, including a credit team of five people who currently work on the Credit Selection fund. The company also manages funds for third parties, including equity and alternative funds for Source ETF.

[verwijderd] 29 december 2013 22:44

Een overzichtje van effecten die ik volg. De highs zijn genomen uit de periode 2010-2013.

$obligatie-etf’s met short duration:
BKLN: senior bankloans: yield: 4.73%, duration: ? dagen renteherz:44 dgn
SJNK: short term high yield: yield: 5.50%, duration: 2.11 jaar (junk)
HYLD: short term high yield: yield: 7.07%, duration: 2.94 jaar (junk)

Junkobligatie-cef’s:
AWF: yield: >= 8%, duration: 4.74 years: gedaald t.o.v. high: 15%
TEI: yield: >=9%, duration: 2.01 jaren: gedaald t.o.v. high: 24%
GIM: yield >=10%, duration: 2.10 jaren: gedaald t.o.v. high: 20%
FAX: yield: 7,1%, duration: ? gedaald t.o.v. high: 26%

* Gim heeft een grote shortpositie in euro’s.
Exclusief rentebaten. Geschatte yield op basis van historie.

Grondstoffen etn’s&etf’s
RJA: soft commodities; gedaald t.o.v. high: 33%
DBB: hard commodities; gedaald t.o.v. high: 33%
GLD: goud; gedaald t.o.v. high: 36%
SLV: silver; gedaald t.o.v. high: 59%
DJP: basket commodities; gedaald t.o.v. high: 30%

Aandelen etf’s
VTI: aandelen USA; gestegen dit jaar: 33%; periode 2010-2013: +83%
VB: small caps USA; gestegen dit jaar: 38%; periode 2010-2013: +91%
VGK: aandelen Europa;gestegen dit jaar: 17%; periode 2010-2013: +18%
VEU: EFA; gestegen dit jaar: 10%; periode 2010-2013: +11%
VWO: EEM; gedaald dit jaar: 7% ; periode 2010-2013: - 5%
VSS: small caps ex USA;gestegen dit jaar: 13%; periode 2010-2013: +18%

Exclusief dividend.

Diverse etf’s
REM: mreits; yield :15,65% gedaald t.o.v high 27%
LQD: investment grade bonds: yield: 3,85% gedaald t.ov. high 7% duration: 7,4 years
TLT: government bonds: yield: 3,05% gedaald t.o.v. high 23% duration: 16,2 years

Exclusief dividend

[verwijderd] 30 december 2013 09:12

@fred holm: FAX heeft een gemiddelde maturity van 6.90 jaar. Duration wordt nergens gegeven, maar uit het jaarverslag meen ik te halen dat ze alleen evt. funding hedgen qua interest. Dus ik neem aan dat duration van de beleggingen ook 6.90 jaar is. Heeft ruim een derde AU$ exposure, en de lol is imho een 10% discount, wat een zekere margin of safety geeft.

TEI vind ik een aardige aanvulling, die kende ik niet. Alhoewel die exposure hebben naar merkwaardige landen (Kazakhstan, Zambia, waarschijnlijk vandaar hun lage duration (2 jaar) en hoge running yield (7%). Hun maturity profiel is significant anders dan duration, en duration is ook flink gevallen de laatste maanden, dus kennelijk hebben ze hun duratieprofiel verkort door derivaten. Of ze hebben geschoven naar floating of resetting bonds.

GIM is wel een raar beest met een aanzienlijk euro short positie (30%).

Wat ik lastig vind bij al deze income fondsen is te begrijpen in hoeverre hun yield onderschreven wordt door inkomsten, of dat ze een hoge yield betalen door in te teren op hun vermogen.

Voor zowel TEI als GIM geldt dat ze hun dividendyield nimmer kunnen betalen uit renteinkomsten. Als je portefeuille slechts 7.3% resp. 5.3% yield, kan je geen 9% resp. 10% uitbetalen. Nog los van het feit dat TEI kennelijk hun duratie met derivaten verkort heeft, en dat kost ook yield.
Dan moet het geld ergens anders vandaan komen, hetzij uit valutagoks, of uit verminderde perceptie van kredietrisico's. Lijkt me niet houdbaar.
TEI en GIM noteren thans allebei op een 5% discount op de NAV, daar zou imho wat meer marge op mogen zitten.

jrxs4all 30 december 2013 10:15

quote:
fred holm schreef op 29 december 2013 22:44:
Een overzichtje van effecten die ik volg. De highs zijn genomen uit de periode 2010-2013.

$obligatie-etf’s met short duration:
BKLN: senior bankloans: yield: 4.73%, duration: ? dagen renteherz:44 dgn
SJNK: short term high yield: yield: 5.50%, duration: 2.11 jaar (junk)
HYLD: short term high yield: yield: 7.07%, duration: 2.94 jaar (junk)

Junkobligatie-cef’s:
AWF: yield: >= 8%, duration: 4.74 years: gedaald t.o.v. high: 15%
TEI: yield: >=9%, duration: 2.01 jaren: gedaald t.o.v. high: 24%
GIM: yield >=10%, duration: 2.10 jaren: gedaald t.o.v. high: 20%
FAX: yield: 7,1%, duration: ? gedaald t.o.v. high: 26%

* Gim heeft een grote shortpositie in euro’s.
Exclusief rentebaten. Geschatte yield op basis van historie.

AWF klopt wel (leverage) en FAX ook (leverage en deels ROC), maar de yield van de andere CEF's is volgens mij lager. Yield op basis van NAV (yield op koers kan hoger zijn door discount)

TEI: 6,9%
GIM: 5,0%

Voor de liefhebbers van floating rate income, kijk ook eens naar deze:

www.nbgfrif.com/pindex.html

en vooral deze:

www.aefrif.com/

[verwijderd] 30 december 2013 13:47

@ jrxs4all: yield op koers is toch wat je krijgt? Deze fondsen geven vrijwel elk jaar een eindejaarsuitkering wat de totale yield nogal opkrikt.
Ik heb de gemiddelde dividenduitkering over 5 en 10 jaar berekend en dat op de huidige koers gedeeld. Echter die benadering o.g.v. historie kan falen vanwege de redenen die Perpster geeft. De duration is bij TEI en GIM zeer verkort. Ten kosten van het toekomstige rendement?

1.280 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 60 61 62 63 64 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 931,73 +7,63 +0,83% 10 feb


Germany40^	21.948,30	+0,17%
BEL 20	4.348,97	+0,26%
Europe50^	5.366,44	+0,15%
US30^	44.458,00	0,00%
Nasd100^	21.754,60	0,00%
US500^	6.064,78	0,00%
Japan225^	38.935,60	0,00%
Gold spot	2.919,98	+0,41%
EUR/USD	1,0301	-0,04%
WTI	72,42	0,00%