Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

[verwijderd]
0
Het is alleen beter voor de huidige woningbezitters en de huidige financiers
het is niet beter voor de aankomende huurders of kopers en op de lange termijn is het ook niet goed voor de economie.
Brievenbus
0
Nee, langdurig dalende huizenprijzen, waardoor niemand meer verhuist en de economie blijft krimpen, werkeloosheid toeneemt, belastingopbrengsten tegenvallen, de overheid op de verkeerde zaken moet gaan bezuinigen, dat is goed, toch?
In dat scenario kan ik lekker goedkoop onroerend goed bijkopen, maar, gaat het land en de bevolking naar de kloten.
Zoals het nu gaat is precies goed; voorzichtig herstel, de ergste negatieve gekkigheid uit de markt, ontluikend positivisme, aantrekkende arbeidsmarkt, rustig aan, herstel in de tijd....
Tenzij je ietwat crisis verslaafd bent, zoals een klein deel van de bevolking en de meeste posters in dit draadje, ja, dan heb je liever dat alles in elkaar zakt.
En dan nog denken dat dat beter is ook........
[verwijderd]
1
inderdaad, kunstmatig stabiliseren op een te hoog niveau en niets doen aan de onderliggende oorzaken is het beste medicijn.

mensen structureel teveel laten betalen voor hun huis, torenhoge schulden aangaan en genieten van hoge belastingaftrek. betekent instabiel financieel stelsel, beperkte consumptieve bestedingen en weinig overheidsinkomsten.

plus 20 jaar aanmodderen en geen echt bloeiende vastgoedmarkt meer.

beter laten doorzweren dan een keertje echt pijn nemen. het bevalt de japanners al decennia prima.
Da Freeze
0
@brievenbus

Het land is al naar de kloten en dit blijft nog wel even groeien. Er moet nu gezocht worden naar manieren om het weer goed te krijgen. En dat gaat veel mensen pijn doen. Maar dat maakt deel uit van de nieuwe participatiemaatschappij. Het pamperen van burgers is voorbij. Dalende woningprijzen horen daar ook bij. Zolang je inkomsten hebt, gewoon aflossen die woning en blijven zitten als je kan.
jrxs4all
0
quote:

BEN belegt schreef op 18 augustus 2014 19:18:

Bouwkosten per m3 zijn volgens CBS zo'n 250 euro per m3. De gemiddelde rijtjeswoning heeft een inhoud van zo'n 350m3. Dan zit je op 90k bouwkosten voor een gemiddelde bestaande woning. De gemiddelde nieuwbouw woning is groter dan de bestaande voorraad en derhalve duurder.
Die 250 euro per m3 is exclusief BTW.

En, zoals al gezegd, die cijfers komen uit de aanvragen voor bouwvergunningen. Ik heb nog nooit een huis gezien wat achteraf echt is gebouwd voor het bedrag van de aanvraag van de bouwvergunning, dat wordt altijd duurder.

De gemiddelde nieuwbouw rijtjeswoning is ook beslist groter dan 350 m2. Met 350 m3 kom je net aan een NWO van 100 m2. (En nee, een woonlaag is niet 3,5 m hoog, maar bouwoppervlak is iets heel anders dan gebruiksoppervlak).

Gepraat op internet en in folders is leuk en aardig, maar dat is nou net het verschil tussen de virtuele en de echte wereld. Laat maar eens een huis bouwen en ga de knaken tellen zoals de woco's doen, dan kom je voor een niet-luxe, gemiddelde nieuwbouw aan die 150K.
[verwijderd]
0
voor diegenen die geloven in de fabeltjes dat huizenprijs niet lager kan vanwege nieuwbouwkosten ...

moet je eens zien hoever die uit de pas zijn gelopen de afgelopen 30 jaar...

het verschil? grondprijs. locatie, locatie, locatie. wat de gek ervoor geeft.
Bijlage:
Ed Verbeek
0
quote:

Da Freeze schreef op 19 augustus 2014 10:37:

Het land is al naar de kloten en dit blijft nog wel even groeien. Er moet nu gezocht worden naar manieren om het weer goed te krijgen. En dat gaat veel mensen pijn doen. Maar dat maakt deel uit van de nieuwe participatiemaatschappij. Het pamperen van burgers is voorbij.
Dat zoeken naar manieren om het weer goed te krijgen,
gaat de mensen die het land naar de kloten hebben gebracht veel pijn doen.
Het pamperen van banken, ondernemers in het algemeen, en van de rijkste helft van bevolking is dus voorbij.
Dalende woningprijzen horen daar ook bij.
[verwijderd]
0
Het argument dat huizenprijzen niet lager kunnen omdat nieuwbouwkosten al 150k bedragen gaat niet op.

OF huizenprijzen voor hausse medio jaren '90 waren structureel lager dan nieuwbouwkosten
OF nieuwbouwkosten liggen fors lager dan 150k

In beide gevallen in het argument invalide.
[verwijderd]
0
quote:

jrxs4all schreef op 19 augustus 2014 10:45:

[...]
De gemiddelde nieuwbouw rijtjeswoning is ook beslist groter dan 350 m2. Met 350 m3 kom je net aan een NWO van 100 m2. (En nee, een woonlaag is niet 3,5 m hoog, maar bouwoppervlak is iets heel anders dan gebruiksoppervlak).
Hoe groot denk je dat de gemiddelde woning is?
NewKidInTown
0
quote:

BEN belegt schreef op 19 augustus 2014 10:51:

voor diegenen die geloven in de fabeltjes dat huizenprijs niet lager kan vanwege nieuwbouwkosten ...

moet je eens zien hoever die uit de pas zijn gelopen de afgelopen 30 jaar...

het verschil? grondprijs. locatie, locatie, locatie. wat de gek ervoor geeft.
Uit de grafiek blijkt dat de NVM-prijzen ZEVENTIG procent sterker zijn gestegen dan op grond van de nieuwbouwkosten verwacht mocht worden.

En dan te bedenken dat de nieuwbouwkosten ook nog een heel stuk lager kunnen worden als er slimmer gebouwd gaat worden, tot 75% zoals iemand in deze draad pas gepost heeft.
Mocht je dat laatste niet geloven zoals sommigen doen hier, ga dan alleen maar even uit van het eerste punt, het zonder enige reden uit elkaar lopen van nieuwbouw en NVM-prijzen: ZEVENTIG procentjes dus.

Daar kan niemand toch een serieuze en geloofwaardige verklaring voor bedenken.

Maar Kid wacht even de inventiviteit van de roze-brillen hier af.
handyman6
0
quote:

BEN belegt schreef op 19 augustus 2014 10:16:

inderdaad, kunstmatig stabiliseren op een te hoog niveau en niets doen aan de onderliggende oorzaken is het beste medicijn.

mensen structureel teveel laten betalen voor hun huis, torenhoge schulden aangaan en genieten van hoge belastingaftrek. betekent instabiel financieel stelsel, beperkte consumptieve bestedingen en weinig overheidsinkomsten.

plus 20 jaar aanmodderen en geen echt bloeiende vastgoedmarkt meer.

beter laten doorzweren dan een keertje echt pijn nemen. het bevalt de japanners al decennia prima.
Haha rakiri...daar hebben ze er goed buikpijn van gekregen...oeps
H6
[verwijderd]
0
quote:

henk38 schreef op 19 augustus 2014 11:12:

Rabobank doet er alles aan om de huizenprijzen omhoog te praten.

www.youtube.com/watch?v=lvfdC6dyAS8
Binnenkort gaat alles beter,
www.bnr.nl/opinie/kees-de-kort/423369...
Ed Verbeek
1
quote:

henk38 schreef op 19 augustus 2014 11:12:

Rabobank doet er alles aan om de huizenprijzen omhoog te praten.

www.youtube.com/watch?v=lvfdC6dyAS8
Zelfs als banken de huizenprijzen naar beneden zouden praten, geloof ik ze niet :-)
[verwijderd]
0
En bouwen kan veel goedkoper. Ontzettend inefficiente sector. Bekijk eens grafiek 4 op pagina van ING rapport. Arbeidsproductiviteit bouwsector...

www.ing.nl/Images/bouwsector-op-het-l...
[verwijderd]
0
gemiddelde doorlooptijd bouw woningenprojecten (100-200+ woningen)

1995 14/15 maanden
2011 28/29 maanden
Da Freeze
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 19 augustus 2014 11:33:

[...]
Zelfs als banken de huizenprijzen naar beneden zouden praten, geloof ik ze niet :-)
Klopt, Rabobank heeft 2 jaar geleden eens gezegd om geen prognoses meer over de huizenmarkt te voldoen. Hier hebben ze zich ongeveer 3 maanden aan kunnen houden.
jrxs4all
0
quote:

BEN belegt schreef op 19 augustus 2014 10:51:

voor diegenen die geloven in de fabeltjes dat huizenprijs niet lager kan vanwege nieuwbouwkosten ...

moet je eens zien hoever die uit de pas zijn gelopen de afgelopen 30 jaar...

het verschil? grondprijs. locatie, locatie, locatie. wat de gek ervoor geeft.
Daarom moet je ook naar pure bouwkosten kijken, die hebben immers niets te maken met de grondprijzen. Lager dan dat kan nooit.

En heel hard roepen dat er veel goedkoper gebouwd kan worden is natuurlijk heel simpel, het echt doen niet. Ik zie ze niet, die goedkope huizen.

Cijfers van alle woco's samen, over 2012:

Aantal nieuwbouw huurwoningen: 27.750 (dus een prima steekproef)
Stichtingskosten: 175.410
Grondkosten: 20.464 (zwaar gesubsidieerd ten koste van koopwoningen)
Bouwkosten: 149.878
Overige kosten: 6.364

Tel bij de grondprijs 40K op bij marktconforme prijzen en.... jawel! je komt aan de prijs van een gemiddelde nieuwbouw koopwoninig.

Gemiddelde nieuwbouw eensgezins koopwoning zal ongeveer een NWO hebben van 130 m2 dus reken 450 m3 * 325 euro (realistische prijs) = 146.250 pure bouwkosten.
[verwijderd]
0
Cijfers van woco's

stichtingskosten (dus incl. grond/overige kosten)
1995 60.000 euro
2000 80.000 euro
2010 160.000 euro

Tsja, dan doe je dus echt iets niet goed.

Overigens blijkt uit het RIGO rapport dat stichtingskosten fors uiteenlopen voor verschillende corporaties, met wel een factor 2 voor eenzelfde grootte woning.

Ook opvallend: tussen 2007 en 2013 (een periode waarin outputprijsindex nieuwbouw daalde) stegen de bouwkosten (per m2 gbo) voor woco's met ruim 25%.

Dat heeft niets met pure bouwkosten te maken.

De ontwikkeling van bouwkosten prijsindex vertekend het beeld bovendien. Er wordt in de loop der tijd kwalitatief beter gebouwd (en dus duurder). Dat zou geen invloed moeten hebben op prijs bestaande woningen.
40.375 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
927,06  +5,14  +0,56%  11:17
 Germany40^ 22.772,30 +0,98%
 BEL 20 4.440,38 +0,45%
 Europe50^ 5.491,28 +0,51%
 US30^ 43.874,70 +0,13%
 Nasd100^ 20.955,20 +0,36%
 US500^ 5.967,40 +0,26%
 Japan225^ 37.901,90 +0,84%
 Gold spot 2.868,98 +0,40%
 EUR/USD 1,0440 +0,35%
 WTI 69,46 -0,88%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

THEON INTERNAT +6,67%
CM.COM +3,61%
Van Lanschot ... +2,73%
ALLFUNDS GROUP +2,36%
Aperam +2,26%

Dalers

PostNL -3,33%
EBUSCO HOLDING -2,18%
Sif Holding -1,38%
Fugro -1,34%
CTP -1,33%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront