Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.372 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Omlaag ↓

Belegde boterham 10 mei 2015 21:50

quote:
Da Freeze schreef op 10 mei 2015 09:08:
[...]

Mensen gaan inderdaad meer sparen om bijvoorbeeld een hypotheek af te lossen, maar óók om een hypotheek aan te gaan. Als het gevolg daarvan is dat de overheid meer belasting gaat heffen op spaartegoeden wat de Nederlanders hebben opgebouwd, dan wordt er dus steeds minder gespaard, waardoor de aflossing of het aangaan van een hypotheek nog meer op zich laat wachten. Het gevolg is een stagnatie op de huizenmarkt.

Gerucht onlangs in de media - de VRH verlagen

Belegde boterham 10 mei 2015 22:19

quote:
henk38 schreef op 10 mei 2015 12:56:
[...]

Vrij op neem baar spaargeld wordt nu gebruikt voor het verlagen van de hypotheekschuld. Veel van dit spaargeld verdampt gewoon aangezien er nog heel wat woningen onderwater staan.

Dus geresumeerd hebben we het over mensen met

A) een hypotheek en
B) spaargeld.

Deze mensen kiezen ervoor hun hypotheek te verlagen en daarmee hun lasten.

Dat is met de huidige rentestanden een win-win situatie.

Banksparen levert weinig tot niets op. Je hypotheek verlagen, vermindert je maandlasten en (mocht dit het geval zijn..) sta of stond je onder water dan wordt de afstand wat minder.

Maar je staat pas echt onder water als het werkelijk verkocht is.

Daarnaast als je en een hypotheek hebt en je hebt spaargeld, ben je naar alle waarschijnlijkheid actief op de arbeidsmarkt. Deze mensen zullen verstandelijke vermogens hebben en een afweging hebben gemaakt. Ik begrijp niet waarom dit verkeerd zou kunnen zijn?

Of zie jij iets wat deze, naar ik aanneem ook verstandige mensen niet zien?

Zij kunnen beoordelen wat hun kansen zijn op de arbeidsmarkt in hun huidige situatie. Toekomstige geldstromen etc.

----------------------------------------
Daarnaast heb ik even zitten brainstormen over je verkoopsessie van o/g voor het uitbreken van de crisis.

Stel ik heb een woning gekocht zo rond 2000 en ik ben zo slim deze te verkopen voor de crisis 2006. Ik heb het hier over o/g beleggingen, niet over een eigen woning.

Ik ga voor het gemak maar even uit dat deze verhuurd is a 800 eu per maand. Kleine 10K per jaar is in 5 jaar tijd. 50K (inc huurverhogingen). Kosten 15K in 5 jaar. Levert een 35K op aan huur in 5 jaar tijd.

Ik koop deze in 2000 voor 170 en verkoop deze in 2006 voor 220K
50K winst, niet onaardig, zelfs beter dan de statistieken, maar ja een buitenkansje, woonde een oude man die het allemaal niet meer aankon...

Hier betaal ik wel 52% belasting over dus ik hou nog een 25K over

Ik koop zo langzamerhand tijdens of na de crisis, dat moet maar blijken, weer zo'n woning maar nu is deze met 20% gedaald, 220 - 20% = 175 K een woning. Kosten koper erover en dan zit ik zo rond de 183K

Dus dan betaal ik nu 183K om dezelfde woning te mogen kopen. Wat goedkoop lijkt nu, maar ik ben 25K belasting kwijt en ik mis 35K huur.

Dat is -/-60K (kosten en misgelopen opbrengsten)
En 220K-183K= 37K (korting op woning)

Dit is nu net de reden dat o/g beleggers (ik heb het niet over handelaren) o/g lang vasthouden.

Dus dat je jezelf gelukkig prijst net voor de crisis te hebben verkocht, klinkt prachtig, maar begrijpen doe ik het niet.

[verwijderd] 11 mei 2015 00:54

Banken zijn gered met belastinggeld. Nu willen banken ons spaargeld om de buffers verder te versterken.
Als dank betaal je bij de ING bank 8% rente voor een autolening. Terwijl een Belg bij de zelfde ING bank 4% rente betaald.
Dat is de prijs die makke lammetjes betalen voor hun goeie gedrag. En dat noem jij dan een win-win situatie.
In deze tijden je spaargeld gebruiken voor het verlagen van je schulden is geen win-win situatie. Het is alleen een win situatie voor de banken

NewKidInTown 11 mei 2015 07:06

LTV naar de 80%

Arnoud Boot over de toekomst van de Nederlandse huizenmarkt.

"Professor Boot legt een groep oudere heren even uit dat de verzorgingsstaat gaat verdwijnen en dat het ‘leen je rijk feest’ op de woningmarkt definitief voorbij is. Straks moeten jongeren eerst privaat gaan huren en met pensioen gaan is er voor de huidige jeugd ook niet meer bij."

www.huizenmarkt-zeepbel.nl/10-05-2015...

Belangrijkste punt is m.i. LTV moet en gaat naar de 80%, dus 20% plus kosten eerst zelf sparen.

Verzorgingsstaat en veel vaste contracten zijn natuurlijk ook niet langer te handhaven met toenemende immigratie.

Belegde boterham 11 mei 2015 08:18

quote:
henk38 schreef op 11 mei 2015 00:54:
Banken zijn gered met belastinggeld. Nu willen banken ons spaargeld om de buffers verder te versterken.
Als dank betaal je bij de ING bank 8% rente voor een autolening. Terwijl een Belg bij de zelfde ING bank 4% rente betaald.
Dat is de prijs die makke lammetjes betalen voor hun goeie gedrag. En dat noem jij dan een win-win situatie.
In deze tijden je spaargeld gebruiken voor het verlagen van je schulden is geen win-win situatie. Het is alleen een win situatie voor de banken

Dat kan ik niet verifiëren de autolening. Wel dat de automarkt in Ned en Bel nogal verschillend is.

Heb zelf het gemak mogen ervaren een auto uit België te importeren, mag eenmalig zonder kosten (invoerheffing) als je verhuisd van B naar N.

Dat lening percentage kan ik nergens vinden, maar er zijn nog wel meer verschillen te vinden tussen Be en Ned. Begrijp niet wat dit ter zake doet.

Maar het stokpaardje in dit draadje was toch dat er teveel woningen onderwater staan en teveel en te hoge hypotheken zijn verstrekt (oa door de HRA)?

Nu is er dus een cultuurverandering in gang gezet, aangestuurd door de overheid en dat is ook niet goed?

- HRA wordt verminderd de komende jaren.
- Totale hypotheekschuld stabiliseert
- Maximale hypotheekbedrag is verlaagd

De overheid maakt dus verkeerde keuzen en de consument ook?

[verwijderd] 11 mei 2015 09:53

Auto autofinanciering in Belgie,
www.beste-autolening.be/autofinancier...
Auto autofinanciering in Nederland,
www.ing.nl/particulier/lenen/tarieven...

Dit verschil mogen wij betalen omdat we zulke trouwe betalers zijn.

[verwijderd] 11 mei 2015 13:02

www.at5.nl/artikelen/143037/huurder-s...

Dat Rappangel is vrij groot in Amsterdam, veel hap snap werk en doorleefd spul.

De PMA(Private Label) in de RAI begint over een paar dagen, heel oud zuid is dan niets meer te krijgen.

Nogmaals: met spoed gevraagd Wo-Co units in de Pijp/oud-zuid, 150-200 euro per dag behoort tot de mogelijkheden*

*Alleen pay-pal/cash, alles dus buiten de fiscus en woco om....

Belegde boterham 11 mei 2015 13:54

quote:
henk38 schreef op 11 mei 2015 09:53:
Auto autofinanciering in Belgie,
www.beste-autolening.be/autofinancier...
Auto autofinanciering in Nederland,
www.ing.nl/particulier/lenen/tarieven...

Dit verschil mogen wij betalen omdat we zulke trouwe betalers zijn.

Maar er is nauwelijks verschil, dus die vlieger gaat niet op Henk.

Je vergelijkt een autolening ING BE met een Persoonlijke lening NL.

De Tarieven persoonlijke lening ING BE per 23-02-2015:

Diverse uitgaven of aankopen
2.500 24 10,45% 10,45% 115,33
5.000 36 10,45% 10,45% 161,29
12.500 60 10,45% 10,45% 265,4

Terugbetaling van schulden
2.500 24 13,50% 13,50% 118,53
5.000 36 10,50% 10,50% 161,39
12.500 60 10,50% 10,50% 265,74

Alle leningen op afbetaling

2.500 24 13,50% 13,50% 118,53
5.000 36 10,50% 10,50% 161,39
12.500 60 10,50% 10,50% 265,7

www.ing.be/nl/retail/Pages/charges-an...

[verwijderd] 11 mei 2015 15:04

Een autofinanciering voor een auto die jonger is dan 2 jaar is de rente 3.7% bij de ING bank in Belgie.
www.ing.be/SiteCollectionDocuments/Ta...

Een autofinanciering in Nederland bij de ING bank van 7% tot 8.7%
www.ing.nl/particulier/lenen/persoonl...

[verwijderd] 11 mei 2015 15:27

In Belgie en natuurlijk in de meeste andere landen kijken banken naar het risico die ze lopen bij een lener. Hoe hoger het risico hoe hoger de rente.
In Nederland wordt er niet gekeken naar het risico, hier gooien ze gewoon alles op een hoop, waardoor de gemiddelde rente natuurlijk een stuk hoger uitvalt.
Dit is natuurlijk een nadeel voor de trouwe betaler, maar een voordeel voor de banken.

theo1 11 mei 2015 15:53

Beste mensen. Het komt kennelijk weer op mij neer om de blijde boodschap te verkondigen. Die luidt: de geruchten over het vergaan van de wereld zijn zwaar overdreven. Vrij naar Mark Twain voor wie het wil weten.

Zeker in de Randstad is de huizenmarkt alweer een heel stuk beter. Niet alleen in de steden zelf, maar ook in hun forensengemeenten. Wie dat niet gelooft, moet maar gewoon een plaats uitzoeken en een tijd lang systematisch funda bijhouden. Je ziet het voor je ogen gebeuren. Zelfde geldt voor economisch sterke regio's als Eindhoven en omstreken.

Natuurlijk zijn er streken waar het sappelen blijft. In streken met een sterk vergrijsde, krimpende bevolking en hoge werkloosheid is het natuurlijk lastig huizen verkopen. Die tweedeling zal er nog wel even blijven. Maar soms draait dat ook onverwacht om: Zeeuws Vlaanderen leek een hopeloze zaak, maar loopt weer veel beter door overloop uit Antwerpen. Het is nooit zo gemakkelijk te voorspellen, want meestal zijn er nog andere factoren die je over het hoofd ziet.

Het aantal huizen onder water neemt gestaag af, vooral doordat de waarde weer in stijgende lijn zit. De werkloosheid neemt ook weer gestaag af, met als gevolg minder wanbetalingen en dus ook minder executieverkopen. Het gaat allemaal de goede kant op. Misschien niet heel erg snel, maar de ontwikkeling is er.

Economen zijn meestal vooral goed in lijntjes doortrekken. Kennelijk hebben niet alleen de meeste koffiekamer-schrijvers, maar ook de meeste economen alleen de meest recente recessie meegemaakt. Anders hadden ze de kenmerkende, terugkerende patronen wel herkend. Natuurlijk is het niet meer zo vanzelfsprekend dat een baan vast is van je 20e tot je 65e. Maar is dat ooit wel echt zo geweest? Volgens mij is dat toch altijd vooral een soort van utopia geweest, dat eigenlijk alleen voor bepaalde ambtenaren echt reëel was. Wat we nu zien is dat de arbeidsmarkt zich weer aan het herstellen is van de crisis. Dan zie je altijd dat werkgevers de eerste tijd bang zijn om personeel vast aan te nemen. Ze laten liever eerst een uitzendkracht komen, en dan iemand op een jaarcontract, want stel je eens voor dat dat herstel alleen maar een tijdelijke opleving is en ze daarna blijven zitten met vast personeel waar geen werk voor is.

Dus gaan de economen roepen dat het vaste contract dood is en "iedereen" alleen maar van jaarcontract naar jaarcontract blijft sukkelen. Wat ze niet beseffen is dat de Nederlandse arbeidsmarkt helemaal niet zulke grote reserves heeft. Zeker niet als het om geschoold werk gaat. Dan denk ik aan de IT, maar ook bijvoorbeeld aan lassers, gasfitters en ander geschoold technisch werk. En aan mensen die echt iets creatiefs weten te scheppen. Maar die moeten dan wel écht iets weten toe te voegen dat niet iedereen kan en ook een goed oog hebben voor de commerciële kant van de zaak. Van l'art pour l'art heeft nog nooit iemand een huis kunnen kopen. Op een gegeven moment worden de mensen die zo'n vak beheersen schaars. En die komen echt niet massaal, kant en klaar immigreren. En dan worden de werkgevers weer bang dat ze de boot gaan missen en dat ze zonder personeel gaan komen te zitten. Dus worden die mensen weer vast aangenomen. Dat geldt natuurlijk veel minder voor mensen met modieuze, nietszeggende opleidingen die niet echt een vak beheersen en die vooral "iets met mensen" willen doen.

Zo is de huizenmarkt helemaal niet slecht, zolang je maar in een regio met banen zit. En de arbeidsmarkt is ook helemaal niet slecht, zolang je maar een vak beheerst dat niet iedere oen in een paar weken kan leren.

Belegde boterham 11 mei 2015 16:04

Succes Theo, zijn er hier een paar die je kunnen uitleggen dat je het ongetwijfeld verkeerd ziet :-)

NewKidInTown 11 mei 2015 16:15

quote:
theo1 schreef op 11 mei 2015 15:53:
.....En de arbeidsmarkt is ook helemaal niet slecht, zolang je maar een vak beheerst dat niet iedere oen in een paar weken kan leren.

Helaas, ik ben een genie, zodanig dat de eerste de beste Einstein op personeelszaken, herstel de afdeling HUMAN RESOURCES natuurlijk, het totaal niet opvalt, jammer voor die losers.
Verder ben ik natuurlijk een oen, die geen "vak" beheerst maar wel veel emphatie heeft en zelfreflectie zoals me van jongs af aan geleeerd is.
Voorlopig wacht ik maar even af tot dat de huidige generatie op die inhuur-afdelingen is ontslagen en vervangen is door een deskundiger generatie die mij als young-and-agressif Kid zal gaan inhuren.
Mijn specialiteit is: NIET volgzaam de bedrijfspolicy aanleren maar wel "out-of-the-box" denken en dus vruchtbare discussies met de directie op het hoogste niveau.
Jullie zullen begrijpen, deze periode tusen twee carriere-stappen zal uiterst kort duren want voor dat je als werkgever te lang wacht, grijp je er naast, naast MIJ wel te verstaan.

NewKidInTown 11 mei 2015 16:22

Allemaal gekkigheid natuurlijk, al die postings hier van elke oen, behalve van Henk38, nogal vanuit de praktijk, dat spreekt me wel aan.
Ik spel zijn naam/alias nadrukkelijk met een hoofdletter ook al doet hij dat zelf niet.

theo1 11 mei 2015 16:28

quote:
KidBackInTown schreef op 11 mei 2015 16:15:
[...]

Helaas, ik ben een genie, zodanig dat de eerste de beste Einstein op personeelszaken, herstel de afdeling HUMAN RESOURCES natuurlijk, het totaal niet opvalt, jammer voor die losers.
Verder ben ik natuurlijk een oen, die geen "vak" beheerst maar wel veel emphatie heeft en zelfreflectie zoals me van jongs af aan geleeerd is.
Voorlopig wacht ik maar even af tot dat de huidige generatie op die inhuur-afdelingen is ontslagen en vervangen is door een deskundiger generatie die mij als young-and-agressif Kid zal gaan inhuren.
Mijn specialiteit is: NIET volgzaam de bedrijfspolicy aanleren maar wel "out-of-the-box" denken en dus vruchtbare discussies met de directie op het hoogste niveau.
Jullie zullen begrijpen, deze periode tusen twee carriere-stappen zal uiterst kort duren want voor dat je als werkgever te lang wacht, grijp je er naast, naast MIJ wel te verstaan.

Veel succes met je sollicitatie.

NewKidInTown 11 mei 2015 16:52

quote:
theo1 schreef op 11 mei 2015 16:28:
[...]
Veel succes met je sollicitatie.

Je begrijpt het totaal niet. Elke dag sta ik weer met angst in m'n hart op (elke dag stressen) en kijk naar buiten wie er nu weer in rijen van 50 op mijn oprijlaan staan om zich te melden aan mijn loket ;-)

Brievenbus 11 mei 2015 16:53

quote:
KidBackInTown schreef op 11 mei 2015 16:22:
Allemaal gekkigheid natuurlijk, al die postings hier van elke oen, behalve van Henk38, nogal vanuit de praktijk, dat spreekt me wel aan.
Ik spel zijn naam/alias nadrukkelijk met een hoofdletter ook al doet hij dat zelf niet.

Mja, en dat ik ook uit de praktijkervaring van een paar handen vol huisjes schrijf negeer je liever......:-)

NewKidInTown 11 mei 2015 17:02

@BB,
NEE, JOU neem ik zeker serieus. Vandaar dat ik sommige van jouw postings wel met verbazing lees. Want, als je zoveel verstandige en lucratieve beslissingen zou hebben genomen, WAAROM zou je je daarover nou willen verantwoorden ? Want je weet net zo goed als ik, dat we de marktprijzen hier niet kunnen beinvloeden.

Wel als nuancering: OG is slechts 1 van de assets die mij interesseren, mocht alleen deze ik de plank volledig mis slaan, wat in de praktijk dus in het geheel niet het geval is, dan nog, blijven ook andere assets mij bezig houden. Raadpleeg daarvoor andere draadjes op IEX.

Brievenbus 11 mei 2015 17:10

Wie heeft het hier over beïnvloeden?
Of verantwoorden?
Ik probeer slecht zo af en toe wat gezond tegengas te geven aan dat gezwartkijk hier.
Wie ik echt niet begrijp is Henk?
Zou toch ook lekker in z'n vel moeten zitten, zou je denken, als z'n verhalen op werkelijkheid gebaseerd zijn en niet geleend; toch staat de pot anti-depressiva grofweg naast het toetsenbord?

Afijn, Theo1 ziet het heel goed; als je daar de instroom van kansrijke buitenlanders bij optelt.....

Belegde boterham 11 mei 2015 17:22

quote:
Brievenbus schreef op 11 mei 2015 17:10:
Wie heeft het hier over beïnvloeden?
Of verantwoorden?
Ik probeer slecht zo af en toe wat gezond tegengas te geven aan dat gezwartkijk hier.
Wie ik echt niet begrijp is Henk?
Zou toch ook lekker in z'n vel moeten zitten, zou je denken, als z'n verhalen op werkelijkheid gebaseerd zijn en niet geleend; toch staat de pot anti-depressiva grofweg naast het toetsenbord?

Afijn, Theo1 ziet het heel goed; als je daar de instroom van kansrijke buitenlanders bij optelt.....

Tsja ken een verhuurder die me waarschuwt voor Wietkweek en dat ik er te gemakkelijk over denk.

Huurders zijn niet zo maar huurder bij me, maar goed

En deze verhuurder koopt een app blok op (met een prachtig melodramaverhaal uit de praktijk) dat de huurders de huur niet volledig kunnen betalen. Dat zijn nou net de tricky huurders.

Bijzonder tegendraads praktijk advies geef je dan.

40.372 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 937,71 -1,21 -0,13% 14:35


Germany40^	21.993,00	-0,20%
BEL 20	4.362,06	+0,55%
Europe50^	5.370,58	-0,38%
US30^	44.216,70	-0,89%
Nasd100^	21.507,90	-0,89%
US500^	6.009,68	-1,02%
Japan225^	38.894,60	-0,49%
Gold spot	2.869,52	-0,97%
EUR/USD	1,0321	-0,40%
WTI	72,44	-1,12%