Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.374 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 12 september 2016 21:26

slimbeleggen.com/vastgoedmarkt-begint...

daskapital.nl/2016/09/hop_hypotheekpr...

[verwijderd] 12 september 2016 21:45

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer. Wie deze onzin gelooft daag ik uit om zich nu over de oren in de schulden te steken en vol short te gaan in vastgoed. Iedereen moet wonen, dus als je iets verkoopt, moet je ook iets terugkopen (of huren). Integendeel.. als het fiat-geld zijn zwanenzang zingt zal alleen concrete (intrinsieke) waarde blijven bestaan. Niemand wil dan nog papier maar stenen, goud, kunst.. maakt niet uit, als het maar historisch gezien tenminste waarde-behoudend is en zijn bankbiljetten goed voor de kachel om de winter door te komen.

Belegde boterham 12 september 2016 22:01

quote:
Justsaying schreef op 12 september 2016 21:45:
Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer. Wie deze onzin gelooft daag ik uit om zich nu over de oren in de schulden te steken en vol short te gaan in vastgoed. Iedereen moet wonen, dus als je iets verkoopt, moet je ook iets terugkopen (of huren). Integendeel.. als het fiat-geld zijn zwanenzang zingt zal alleen concrete (intrinsieke) waarde blijven bestaan. Niemand wil dan nog papier maar stenen, goud, kunst.. maakt niet uit, als het maar historisch gezien tenminste waarde-behoudend is en zijn bankbiljetten goed voor de kachel om de winter door te komen.

Dat was 2011 en destijds zag de O/G wereld er iets minder rooskleurig uit; justsaying. Kid heeft er een hoop bereik mee gehaald en nog. Dus sterke koptekst ;)

Hoewel ik het niet met het doemscenario eens was, ging het wel hard destijds...20-25%

In de beginjaren 80 was het ook zo'n 45%, zeg nooit - nooit ;)

[verwijderd] 12 september 2016 22:52

quote:
Belegde boterham schreef op 12 september 2016 22:01:
[...]

Dat was 2011 en destijds zag de O/G wereld er iets minder rooskleurig uit; justsaying. Kid heeft er een hoop bereik mee gehaald en nog. Dus sterke koptekst ;)

Hoewel ik het niet met het doemscenario eens was, ging het wel hard destijds...20-25%

In de beginjaren 80 was het ook zo'n 45%, zeg nooit - nooit ;)

Hi, snap je punt. Maar wat is de omvang van een bubble? want die bepaalt doorgaans de omvang van de correctie. Mijn ouders kochten ooit een huis voor 73.000 gulden in 1973 en nu is de woz zo'n 160.000 euro.. is dat een bubbel? Ik denk: andere tijden, andere prijzen. Huizen zullen nooit meer in prijs halveren, net zomin als je nog zult meemaken dat een brood een paar GULDEN-cent kost. Productiekosten zullen mijns inziens altijd de bodemprijs dicteren.

aandeeltje! 12 september 2016 23:04

quote:
Justsaying schreef op 12 september 2016 21:45:
Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer. Wie deze onzin gelooft daag ik uit om zich nu over de oren in de schulden te steken en vol short te gaan in vastgoed. Iedereen moet wonen, dus als je iets verkoopt, moet je ook iets terugkopen (of huren). Integendeel.. als het fiat-geld zijn zwanenzang zingt zal alleen concrete (intrinsieke) waarde blijven bestaan. Niemand wil dan nog papier maar stenen, goud, kunst.. maakt niet uit, als het maar historisch gezien tenminste waarde-behoudend is en zijn bankbiljetten goed voor de kachel om de winter door te komen.

De 60% daling gaan we gewoon niet halen, ook niet na inflatiecorrectie (welke inflatie) en dat stond overigens ook niet in titel, dat is gewoon nominaal.
Misschien zijn de prijzen zelfs hoger in 2018 dan in 2011 en bijna zeker wel tov 2008.
Het dieptpunt was ook geen 60%....

Da Freeze 13 september 2016 06:52

quote:
Justsaying schreef op 12 september 2016 22:52:
Huizen zullen nooit meer in prijs halveren, net zomin als je nog zult meemaken dat een brood een paar GULDEN-cent kost. Productiekosten zullen mijns inziens altijd de bodemprijs dicteren.

Helemaal mee eens als een huis als een product wordt gezien. Maar als het de prijs van de productiekosten krijgt, mag van de meeste huizen nog wel een tonnetje af. Zeker voor oude huizen geldt dat de productiekosten veel lager waren. Een huis uit 1900 kostte hooguit 10.000 gulden om te bouwen. Zou dit huis nu in een bouwval staat zijn, zou het tegen productieprijs 5000 euro waard zijn. Helaas(?)werkt het op de huizenmarkt niet zo.

Zou een huis als een investering/beleggingsobject worden gezien, kan het wel degelijk minder dan de productiekosten eindigen. Ik ben benieuwd of dat ook kan in de Nederlandse maatschappij. Toen de tulpenbubble knapte, werden de prijzen van de tulpenbollen ook lager dan de productiewaarde. Het loonde niet meer om nog tulpen te kweken.

Brievenbus 13 september 2016 10:57

Meneer de Vries, wat een onzin!

@iPlof 13 september 2016 11:52

quote:
Justsaying schreef op 12 september 2016 22:52:
[...]

Huizen zullen nooit meer in prijs halveren, net zomin als je nog zult meemaken dat een brood een paar GULDEN-cent kost. Productiekosten zullen mijns inziens altijd de bodemprijs dicteren.

Zeg nooit nooit.

In de US en Europa zijn diverse krimpgebieden waar de huizenprijs praktisch gezakt is naar niks. De productieprijs speelt hier dan geen enkele rol meer.

NL heeft hier wat minder last van maar voor veel gebieden, kop Noord Holland, Friesland, Groningen e.d. kan dit ook ooit gebeuren.

Momenteel zijn steden erg populair. Maar dat waren ze in 2008 ook en toen ging er ook 25% af.

[verwijderd] 13 september 2016 12:28

De stijgende beurskoersen, de mooie propaganda verhalen, de als maar dalende rente, hebben bijgedragen aan de enorme opleving van de woningmarkt. Huurders die wel verplicht zijn om te kopen, doorstromers die graag mee willen profiteren van de lage rente en beleggers die massaal kopen vanwege het rendement.
Het is ook niet zo verwonderlijk dat deze euforie voelbaar is in de economie omdat een hele grote doelgroep leeft van de woningmarkt.

Doordat de woningmarktmotor op volle toeren draait, lijkt het ook net alsof de woningnoot nog nooit zo hoog is geweest, waardoor kopers de indruk krijgen dat deze woningnoot alleen maar zal toenemen. Wat volgens belanghebbende ook zal gebeuren. Maar voor 2008 was deze woningnoot er zogenaamd ook, alleen was deze woningnoot tijdens de crises totaal verdwenen en liep het aanbod tot ongekende hoogtes op.

Zodra het vertrouwen van kopers daalt en het effect van de extreem lage rente begint uit te werken, kan de boel zo weer omslaan. Ook dan zul je zien dat alle verhalen over mega woning te korten, weer te overdreven waren, net zoals in 2008 het geval was.

De vraag is nu of het vertrouwen behouden kan blijven.
Ik merk aan de media dat alle mooie propaganda verhalen al een stuk minder zijn geworden, dat kan natuurlijk ook niet anders na de komst van Trump en de brexit, de grote groep die niet mee profiteert van deze kleine opleving kan gewoon niet meer genegeerd worden. Vervolgens is de euforie op de beurzen ook al flink bekoeld en begint de economie op steeds meer plekken te kraken vanwege de extreem lage rente.
Het is overduidelijk dat het effect van alle genomen stimuleringsmaatregelen langzaamaan hun kracht verliezen. Als dit doorzet, wat volgens mij ook zal gebeuren, kan dat hele vertrouwen zo weer omslaan. En omdat alle middelen al zijn ingezet blijft er maar 1 ding over en dat is gratis geld uitdelen.

josti5 13 september 2016 12:42

Euhh Henk, het meervoud van woningnoot is...???
Verder weer een AB -:")

[verwijderd] 13 september 2016 13:03

Ik zie het :)

[verwijderd] 13 september 2016 13:39

quote:
henk38 schreef op 13 september 2016 12:28:
Het is overduidelijk dat het effect van alle genomen stimuleringsmaatregelen langzaamaan hun kracht verliezen. Als dit doorzet, wat volgens mij ook zal gebeuren, kan dat hele vertrouwen zo weer omslaan. En omdat alle middelen al zijn ingezet blijft er maar 1 ding over en dat is gratis geld uitdelen.

Een ab voor het gehele stuk.

één opmerking bij je laatste punt.
Alleen is er volgens mij niet 1 optie, er is ook nog een andere optie.

Optie 2 is.
Crisis goed door laten door etteren en mensen met (hypotheek)schulden die niet terugbetaald kunnen worden, onteigenen van hun laatste bezittingen.
Op die manier bewegen we snel richting een socialistische staat zonder dat iemand er erg in heeft.

Op het moment dat de ellende compleet is, donderen de valuta's in elkaar en volgt er een Wereldmunt (achter de schermen geleid door dezelfde families die het huidige corrupte systeem hebben bedacht).

Brievenbus 13 september 2016 16:53

Wie gaat die woningnoot kraken vragen wij ons af?

[verwijderd] 13 september 2016 21:45

daskapital.nl/2016/09/advocaat_met_sl...

hirshi 13 september 2016 21:55

Mooi die waardestijging
Leuk op papier.
Wie het niet leuk zal vinden is de eigenaar/bewoner die geconfronteerd gaat worden met een hogere onroerend goed belasting. Want die verhoging blijft niet uit.

[verwijderd] 13 september 2016 23:15

Tijdens het barsten van de "dot com bubble" hadden ze de huizenbubbel gewoon moeten laten barsten, vergeleken met 2008 zou de schade dan een lachertje zijn geweest. Maar helaas stak onderstaande man hier een stokje voor.
www.youtube.com/watch?v=bEmf780PGCA

In 2008 hadden ze woningmarkt gecontroleerd moeten laten leeglopen. Maar ook hier werd weer een stokje voorgestoken.
Zo kregen kopers van 2009 tot 2010 een bonus van 8000 tot 18000 dollar als ze een woning kochten.
Na 2010 worden de hypotheek eisen versoepeld, om nog meer kopers te trekken.
In 2011 komt de Fed met operatie twist, waarbij de hypotheekrente naar een all time low wordt gebracht om nog meer kopers te trekken.
In 2012 wordt operatie twist verlengd, waardoor spaarders en beleggers vanwege de lage rente ook in onroerend goed stappen.

Alle deze middelen staan onder het hoofdstuk, hoe ontstaan bubbels.
Maar toch zijn er mensen die beweren dat het geen bubbel is omdat de rente laag staat. Terwijl de lage rente juist een van de recepten is voor het creëren van een bubbel. Dat is het zelfde als je zegt, dit is geen zuurkool omdat er kool in zit.

lokeend 13 september 2016 23:58

quote:
henk38 schreef op 13 september 2016 23:15:
Tijdens het barsten van de "dot com bubble" hadden ze de huizenbubbel gewoon moeten laten barsten, vergeleken met 2008 zou de schade dan een lachertje zijn geweest. Maar helaas stak onderstaande man hier een stokje voor.
www.youtube.com/watch?v=bEmf780PGCA

In 2008 hadden ze woningmarkt gecontroleerd moeten laten leeglopen. Maar ook hier werd weer een stokje voorgestoken.
Zo kregen kopers van 2009 tot 2010 een bonus van 8000 tot 18000 dollar als ze een woning kochten.
Na 2010 worden de hypotheek eisen versoepeld, om nog meer kopers te trekken.
In 2011 komt de Fed met operatie twist, waarbij de hypotheekrente naar een all time low wordt gebracht om nog meer kopers te trekken.
In 2012 wordt operatie twist verlengd, waardoor spaarders en beleggers vanwege de lage rente ook in onroerend goed stappen.

Alle deze middelen staan onder het hoofdstuk, hoe ontstaan bubbels.
Maar toch zijn er mensen die beweren dat het geen bubbel is omdat de rente laag staat. Terwijl de lage rente juist een van de recepten is voor het creëren van een bubbel. Dat is het zelfde als je zegt, dit is geen zuurkool omdat er kool in zit.

Oke Henk, dat er veel lucht in de huizenmarkt zit lijkt mij evident, mee eens!! maar wat zal er in de toekomst voor gaan zorgen dat de schulden ook betaald kunnen blijven worden als de rente gaat stijgen waar moet dan de koopkracht vandaan komen zodat de economie blijft draaien.
geld uitlenen tegen lage rente is leuk maar de banken zullen er uiteindelijk ook aan willen verdienen lijkt mij.

[verwijderd] 14 september 2016 01:52

De rente is in eerste instantie niet op 0% gezet om de woningmarkt weer vlot te trekken. De rente is op 0% gezet omdat de zware rentelast van landen, bedrijven, banken en burgers onbetaalbaar was geworden waardoor het hele systeem dreigde om te vallen.

Er was tijdens dit besluit ook veel kritiek te horen, vanwege de gevaren van een lage rente verslaving en vanwege de bubbels die konden ontstaan.
Maar volgens de bedenkers kon dit niet gebeuren omdat de rente maar kortstondig laag gehouden zou worden en omdat er ook hervormingen zouden komen, zoals het afschaffen van de "too big to fail banken"

We zijn nu jaren verder en er is niet veel veranderd, zo zijn de "too big to fail"banken nog groter geworden, is de economie totaal verslaafd geraakt aan de lage rente en is het aantal bubbels flink toegenomen.

Bij een stijgende rente komt alle ellende weer naar boven en zullen pijnlijke bubbels klappen, waar onze economie nog lang niet tegen bestand is. De rente kan dus niet omhoog, althans niet naar een hoogte die economisch gezond is.

En dan te bedenken, dat al deze plannen zijn bedacht door banken omdat de politiek totaal geen kaas had gegeten van heel de materie.
Ik denk dat we Japan achterna gaan, gevolgd door een lange depressie.

[verwijderd] 14 september 2016 08:24

Rabo is nu met een campagne bezig om studenten met studie-lening te faciliteren met hypotheek voor aankoop huis.
De studie-schuld wordt in de totaalsom van de huishypotheek geschoven, die 15-25K euro wordt dus symbolisch weggeschreven.

Het wordt vandaag 32*, strak blauwe hemel, geen neerslag, de Noordzee doet 22*, weinig wind, beter kan het niet worden in half september...

[verwijderd] 14 september 2016 08:30

De private-lease constructie(>6% rente) verwerken in de aankoop van een huis, 1+1=3
>200K potentiele klanten voor oa Rabo, de ultieme lokker voor verder opzwepen van de NL-huizenmarkt..... Ik zat ook aan iets te denken met "bijstandsklanten"...die moeten tenslotte ook wonen!

40.374 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 929,78 -4,64 -0,50% 18:05


Germany40^	22.532,70	+0,48%
BEL 20	4.398,80	-0,19%
Europe50^	5.469,14	+0,28%
US30^	43.588,20	+0,26%
Nasd100^	21.144,00	-1,04%
US500^	5.960,99	-0,43%
Japan225^	38.064,90	+0,09%
Gold spot	2.909,89	-1,39%
EUR/USD	1,0510	+0,38%
WTI	68,87	-2,63%