Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

15.667 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 ... 780 781 782 783 784 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 29 september 2013 11:37

quote:
zzzaai schreef op 29 september 2013 11:28:
Die oude welklinkende namen hadden het iid vaker fout

idd, maar niet over LOI

New dawn 29 september 2013 13:01

quote:
pcrs7 schreef op 29 september 2013 10:53:
[...]
Aristotales kan niet 'mis zitten' want je had net uitgelegd dat er geen juist of onjuist bestaat, het is allemaal subjectief. Recht en krom is hetzelfde, zoals je eerder uitlegde.
Als je zou kunnen overwegen om je standpunten niet van post tot post te veranderen, dan zou dat geweldig zijn.

Ik kan me niet herinneren dat ik zo iets heb geschreven. Van recht en krom of zo'n andere relativering. Misschien in de war met een andere poster ?

[verwijderd] 29 september 2013 22:38

quote:
pcrs7 schreef op 29 september 2013 10:53:
[...]

Als het zo is dat er geen juist of on juist bestaat als het over jouw standpunten gaat, maar wel als het om de standpunten van anderen gaat, dan ben je gewoon een vervelend mannetje.

Oh ja, da's waar ook, het zijn altijd de anderen die schelden, nietwaar?
Nou A5 roep maar weer......

[verwijderd] 29 september 2013 22:44

quote:
Vlokkenfeest schreef op 27 september 2013 19:31:
[...]
Ik zou dit graag willen geloven maar ben nu van het tegenovergestelde overtuigd. Kun je met voorbeelden/bewijzen/onderzoeken aantonen dat de mens van nature genegen is tot delen en samenwerken, voorafgaande aan deze tijd?

Is het juist niet zo dat er regels en heilig schriften zijn die ervoor moeten zorg dragen dat we ons nog enigszins sociaal opstellen?

Is het niet zo dat delen pas om de hoek komt kijken als "ik" zelf genoeg heb? Samenwerken doen we in mijn ogen ook om er zelf beter van te worden....

Het is vrij simpel, zo ongeveer alle antropologisch onderzoek laat zien dat je als jager-verzamelaar vrij kansloos bent in je eentje, en wij zijn pas zo'n 10.000 jaar geleden van het jagen-verzamelen afgestapt, hier in Europa pas 4-5000 jaar geleden.
Pas toen de mens sedentair werd, landbouw ging toepassen, pas toen werd bezit belangrijk. In een wereld vol mammoeten, een overschot aan wilde dieren, en vrij beperkte wapens is het heel erg goed om samen te werken, niet samenwerken betekende een vrij zekere dood.

[verwijderd] 29 september 2013 22:48

Dit wil dus niet zeggen dat er geen leiders waren, wel dat er van rol werd gewisseld. In contact met de geestenwereld is de sjamaan de leider, voor het zoeken van de juiste gebieden weer een ander, voor het maken van vuurstenen gereedschap weer een ander. De groep is belangrijk, het individu veel minder.

[verwijderd] 29 september 2013 22:54

Mijn volkomen onlogische argument (dan hebben we dat alvast gehad) is dus dat op miljoenen jaren evolutie, die paar duizend jaar heel erg kort zijn, en dus zeker nog niet zo dominant als sommigen willen doen geloven (het homo economicus gereutel)

[verwijderd] 29 september 2013 22:56

quote:
FvR schreef op 29 september 2013 22:44:
[...]
In een wereld vol mammoeten, een overschot aan wilde dieren, en vrij beperkte wapens is het heel erg goed om samen te werken, niet samenwerken betekende een vrij zekere dood.

Dus om zelf te overleven was samenwerken een noodzaak.

Ervan uitgaande nu dat je gelijk hebt en dat het egoisme pas iets is van de laatste 5000 jaar, dan is het toch niet mogelijk om nu helemaal weer 180 graden te draaien en beleid te maken dat op samen delen is gebaseerd? Als egoisme nu wel in een adem met een mens genoemd kan worden, dan past daar toch geen systeem bij dat daar haaks opstaat?

Overigens was er ooit een draad over eigen belang. Mijn stelling was dat elke handeling die iemand doet eigen belang is. Ook al jouw handelen. Alles wat jij doet komt tegemoet aan jouw genetisch bepaalde gevoel/manier van denken. Alles komt tegemoet aan het bevredigen van de eigen wens/gedachte. Zelfs indien je bijvoorbeeld een persoon bent die in staat is zijn laatste tientje weg te geven. Op het moment jij je laatste tientje weg geeft, doe je niets anders dan op dat moment hetgeen jou de meeste voldoening geeft. Iets dat dus geen verdienste is maar een eigenschap die bij de persoon hoort.

[verwijderd] 29 september 2013 23:00

quote:
FvR schreef op 29 september 2013 22:38:
[...]

Oh ja, da's waar ook, het zijn altijd de anderen die schelden, nietwaar?
Nou A5 roep maar weer......

Wat zou ik moeten roepen? Ik scheld toch niet? Ik begrijp niet waarom je je tot mij richt.

[verwijderd] 29 september 2013 23:12

quote:
Vlokkenfeest schreef op 29 september 2013 22:56:
[...]
Dus om zelf te overleven was samenwerken een noodzaak.

Ervan uitgaande nu dat je gelijk hebt en dat het egoisme pas iets is van de laatste 5000 jaar, dan is het toch niet mogelijk om nu helemaal weer 180 graden te draaien en beleid te maken dat op samen delen is gebaseerd? Als egoisme nu wel in een adem met een mens genoemd kan worden, dan past daar toch geen systeem bij dat daar haaks opstaat?

Overigens was er ooit een draad over eigen belang. Mijn stelling was dat elke handeling die iemand doet eigen belang is. Ook al jouw handelen. Alles wat jij doet komt tegemoet aan jouw genetisch bepaalde gevoel/manier van denken. Alles komt tegemoet aan het bevredigen van de eigen wens/gedachte. Zelfs indien je bijvoorbeeld een persoon bent die in staat is zijn laatste tientje weg te geven. Op het moment jij je laatste tientje weg geeft, doe je niets anders dan op dat moment hetgeen jou de meeste voldoening geeft. Iets dat dus geen verdienste is maar een eigenschap die bij de persoon hoort.

Vond deze wel leuk weblogs.nrc.nl/evj/2006/08/21/de-homo...

[verwijderd] 29 september 2013 23:14

quote:
Vlokkenfeest schreef op 29 september 2013 22:56:
Op het moment jij je laatste tientje weg geeft, doe je niets anders dan op dat moment hetgeen jou de meeste voldoening geeft. Iets dat dus geen verdienste is maar een eigenschap die bij de persoon hoort.

Dat wordt wel eens gezegd m.b.t. Albert Schweitzer. Toch zou ik hem liever als huisarts hebben dan ffff.
Brandpunt gezien vanavond, dat item over de vrienden van Geert wilders? Daarin kwamen o.a. onsmakelijke vergelijkingen ter sprake waarin de leider van de FPÖ de positie van zijn partij vergeleek met die van de joden in nazi Duitsland. Ik hoop dat katzenkop en ffff gekeken hebben en zich schamen.

[verwijderd] 29 september 2013 23:17

quote:
A5 schreef op 29 september 2013 23:00:
[...]

Wat zou ik moeten roepen? Ik scheld toch niet? Ik begrijp niet waarom je je tot mij richt.

Is goed, excuses dan.

[verwijderd] 29 september 2013 23:20

quote:
FvR schreef op 29 september 2013 23:17:
[...]
Is goed, excuses dan.

Ik vind de opmerking van pcrs7 t.o.v. Hmm wel volledig misplaatst. Hmm is het tegenovergestelde van een pestkop o.i.d.. Altijd een serieus debater.

[verwijderd] 30 september 2013 01:22

Overigens herken ik me ook niet in de karikatuur die PCRS en jij af en toe van mij maken. Ik ben zeker fel in de discussie met PCRS, dat komt omdat ik de dingen die hij zegt in combinatie met de manier waarop hij dat doet gevaarlijk vind. En ik vind het koketteren met z'n logische consistentie niets meer dan een zwaktebod om iedere niet bevallige kritiek te kunnen negeren.
Door alle tegenwerpingen te elimineren heb je altijd gelijk, en als ik dan zeg dat dat eerder is gebeurd in de geschiedenis, en niet altijd door de fijnste figuren op aarde, dan stel ik hem niet gelijk aan een fascist, ik constateer dat er paralellen zijn. Cruijf zou zeggen "dat is dus logisch"

Verder vind ik zijn kretologie, met name die van Verkrachting echt afschuwelijk. Ik heb helaas veel ervaring met de gevolgen van sexueel misbruik, en neem van mij aan dat een blauwe enveloppe echt niet hetzelfde is als een verkrachting. Die blauwe enveloppe geeft je namelijk een mogelijkheid om aan dwang te ontkomen. Slachtoffers van verkrachting en misbruik zouden heel graag willen ruilen wat dat betreft, want die konden letterlijk geen kant op. PCRS kan betalen, of emigreren, beide opties zonder enige repercussies. Hij heeft een zeer luxe positie, maar loopt te krijsen als een speenvarken over het onrecht wat hem wordt aangedaan.

[verwijderd] 30 september 2013 02:07

ik zou willen dat PCRS eens wat langer nadacht over alle voordelen die hem door het collectief worden geboden. Er zitten namelijk niet alleen maar nadelen aan blauwe enveloppen....
De opbrengst verdwijnt niet in een zwart gat, maar er worden collectieve en individuele voorzieningen van betaald. Van mij hoeven die JSF's ook niet, en had de straatverlichting in de Aduastraat in Jitsum (?) wel wat soberder uitgevoerd kunnen worden, maar dat betekent niet dat er ook geen goede dingen van betaald worden

Beperktedijkbewaking 30 september 2013 08:59

quote:
FvR schreef op 30 september 2013 01:22:
Overigens herken ik me ook niet in de karikatuur die PCRS en jij af en toe van mij maken. Ik ben zeker fel in de discussie met PCRS, dat komt omdat ik de dingen die hij zegt in combinatie met de manier waarop hij dat doet gevaarlijk vind. En ik vind het koketteren met z'n logische consistentie niets meer dan een zwaktebod om iedere niet bevallige kritiek te kunnen negeren.
...

Welke karikatuur heeft A5 van jou gemaakt? Ik geef toe, aan zijn stijl moet je wennen...

Over pcrs zijn we het geheel eens. Koketteren met quasi-logica en uit hun verband gerukte citaten, of links naar de krochten van het internet. Op echte inhoudelijke en terzake doende vragen (bv. over free riders) krijg je geen antwoord.

Zijn gekrijs is voer voor psychologen, en verpest deze draad over fiscale optimalisatie. Die ik overigens (alleen) interessant vind om idiote of te makkelijke overheidsuitgaven aan de kaak te stellen.

ffff 30 september 2013 12:26

A5,

Toevallig die uitzending ook gezien. Maar...Ik heb mij geen moment geschaamd. Waarom zou ik mij moeten schamen? 42 jaar al enthousiast en geëngageerd, maar uiteraard NIET gratis bezig van 's morgens vroeg tot's avonds. Veel te veel belasting betalen voor al die ruifeters zoals jij, die er met een rot smoes veel te vroeg met werken gestopt zijn en dik profiteren van de veel te goede sociale voorzieningen. En dan ook nog verwachten dat anderen zich voor niets inzetten voor hen. Wat denken jullie wel niet!
Ruifvullers hoeven zich niet te schamen: het is de kurk waarop die hele welvaartsmaatschappij uiteindelijk drijft.

En dan nog een prachtige uitsmijter: NEDERLAND op zijn best, vooral als je de Nederlandse Journaals bekijkt: Vorige week: Nederland stelt aan VERMOGENDE Chinezen voor...dat ze een verblijfsvergunning krijgen om zich in Nederland te vestigen....als ze hun miljoenen meenemen.

Soms val je echt van je stoel van Nederlandse journaals en van voorstellen van Nederlandse beleidsmakers: Terwijl ze hun eigen ondernemers het land uitgepest hebben met veel te hoge belastingen, denken ze in hun grote naïviteit dat Chinese miljonairs bereid zullen zijn de torenhoge vermogensbelastingen in Nederland te gaan betalen...bij gratie dat ze Nederland binnen mogen komen.

Terwijl het eenvoudigste rekensommetje iedereen leert dat hoe verder je weg blijft uit Nederland, hoe meer je financieel overhoudt om te consumeren.

Enfin, inmiddels zijn ze er in Nederland ook achter gekomen dat je beter ( Chinese) miljonairs binnen de landsgrenzen kunt PROBEREN te halen dan de zoveelste lading ruifeters uit Afrika, Afghanistan, Syrië en noem maar op!

Alleen moeten die sufferds nog wel iets aan de tarieven in Nederland veranderen...want er is toch geen miljonair te vinden, die als hij een Europees land kan uitkiezen voor Nederland kiest.

Zie deze posting maar als een stukje bijscholing voor de Nederlandse beleidsmakers als je Chinese miljonairs WERKELIJK naar Nederland wilt lokken.

Peter

[verwijderd] 30 september 2013 12:59

quote:
ffff schreef op 30 september 2013 12:26:
A5,
............

Peter

Ik heb weer een goeie beleggingstip voor je: investeer in bouwbedrijven die betrokken zijn bij de bouw van de voetbalstadions in Quatar voor het wk in 2022. De arbeiders uit arme landen krijgen een hongerloontje, er zijn al tientallen doden gevallen, de verwachting is dat dit kan oplopen tot een paar duizend. Kortom, precies de arbeidsomstandigheden waar jij een voorstander van bent. Die bouwbedrijven hebben geen last van vakbonden, dus die zullen wel goed verdienen.
Weer een pleidooi voor een sterke vakbond.

ramptoerist 30 september 2013 13:10

quote:
A5 schreef op 30 september 2013 12:59:
[...]

Ik heb weer een goeie beleggingstip voor je: investeer in bouwbedrijven die betrokken zijn bij de bouw van de voetbalstadions in Quatar voor het wk in 2022. De arbeiders uit arme landen krijgen een hongerloontje, er zijn al tientallen doden gevallen, de verwachting is dat dit kan oplopen tot een paar duizend. Kortom, precies de arbeidsomstandigheden waar jij een voorstander van bent. Die bouwbedrijven hebben geen last van vakbonden, dus die zullen wel goed verdienen.
Weer een pleidooi voor een sterke vakbond.

geestig dat er nu pas aandacht is voor de ietwat beroerde omstandigheden waarin bouwboeren in de Emiraten werken.
Dat is namelijk al een jaartje of 15 aan de gang, waarvan de laatste 10 jaar in een versnelling.
Enkel nu het over wat stadions gaat, is het een hot item.. vreemd.

carry on.

ffff 30 september 2013 13:14

A5,

Typerend voor jou: Gauw over iets totaal anders beginnen. Ik had het over het fiere gevoel dat ruifvullers terecht hebben dat zij degenen zijn waarop die hangmatmaatschappij uiteindelijk draait.
En dat die ruifvullers zich geenszins hoeven te schamen. Maar zoals altijd negeer je dat gewoon en begin je weer over iets anders.

Wat je beleggingstip aangaat: Zo kan ik nog uren doorgaan over die goedkope schoenen uit Azië die je draagt, dat spotgoedkope shirtje uit India of Bangladesh en die onvoorstelbaar goedkope IKEA-artikelen. Die krijgen ook een hongerloontje en toch rap al die artikelen kopen voor een belachelijk prijsje nog wel.....
Tenslotte heb ik jou er al zo vaak op gewezen dat ECHTE zelfstandige mensen helemaal geen vakbond nodig hebben: Als je vindt dat je niet genoeg krijgt...dan stap je op en ga je iets anders doen. Of nog veel beter: Je gaat het zelf doen!! Dat zijn pas mensen met kaliber, in tegenstelling tot al die klevers die maar janken bij de vakbond dat ze weer uitgebuit worden. Moeten ze zelf een bouwbedrijfje beginnen...Zoals al die Roemenen, Bulgaren en Polen die nu massaal bedrijfjes opruichten in...België.

Zo simpel ligt dat. Er is geen mens die je dwingt om in Qatar te gaan werken.

Peter

[verwijderd] 30 september 2013 13:34

quote:
ffff schreef op 30 september 2013 13:14:
A5,

Typerend voor jou: Gauw over iets totaal anders beginnen. Ik had het over het fiere gevoel dat ruifvullers terecht hebben dat zij degenen zijn waarop die hangmatmaatschappij uiteindelijk draait.
En dat die ruifvullers zich geenszins hoeven te schamen. Maar zoals altijd negeer je dat gewoon en begin je weer over iets anders.

Peter

Nee, jij begon over iets anders. Ik had het over kwalijke vergelijkingen n.a.v. een uitzending van Brandpunt. En het enige wat jij doet is weer je gebruikelijke tirade afsteken.

15.667 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 ... 780 781 782 783 784 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 930,51 +6,41 +0,69% 13:02


Germany40^	21.829,80	+0,20%
BEL 20	4.344,10	+0,15%
Europe50^	5.342,83	+0,33%
US30^	44.469,60	+0,29%
Nasd100^	21.646,50	+0,64%
US500^	6.055,27	+0,42%
Japan225^	38.873,80	+1,22%
Gold spot	2.905,39	+1,56%
EUR/USD	1,0321	+0,28%
WTI	71,89	+1,32%