Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

15.793 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 ... 786 787 788 789 790 » | Laatste

Omlaag ↓

New dawn 24 september 2013 13:08

quote:
Hmm schreef op 24 september 2013 12:47:
[...]

Verder kon een individu binnen de groep zwaar lijden omdat ze mensen offerden om de goden gunstig te stemmen. (oogst...)

Met de oogst bedoel ik de oogst van hun leefgebied.

[verwijderd] 24 september 2013 15:25

quote:
Hmm schreef op 24 september 2013 12:47:
[...]

Er is tamelijk zwaarwegend bewijs dat jagers/verzamelaars ook oorlog voerden omdat er regelmatig skeletten werden gevonden met ingeslagen schedels en ander zware verwondingen. Met de C-14 methode werden de skeletten gedateerd. Verder kon een individu binnen de groep zwaar lijden omdat ze mensen offerden om de goden gunstig te stemmen. (oogst...) Hoewel niet te bewijzen denken wetenschappers dat dit de reden was dat veenlijken werden gevonden met een strop om hun nek.

Er kwamen daardoor wapens: hakbijlen, speren, pijl en boog, messen etc.

Hier bv in het noorden van Europa kon je wel vluchten naar een ander gebied, maar daar leefden andere stammen die je niet wilden hebben. (bedreiging voedselgebied) Gevolg kleinschalige oorlog. Territoriumvorming is ook weer analoog gedrag vergeleken met andere soorten. Vaak draait het om voedsel. Tegenwoordig bij de mens ook om andere behoeften. De Nazies: Lebensraum, Kaukasus, olie.

Apen voeren georganiseerd strijd tegen andere groepen. Ik zag laatst nog een doc. van apen in India die in de stad leven. Zij vielen elkaar aan ivm met een vijgenboom die beide groepen opeisten met geweld. Gevolg gewonden vnl en soms een dode die aan de verwondingen stierf. Opmerkelijk weer was dat de leider (een mannetje) het initiatief nam voor de aanval of terugtrekking. De volgers, volgden zowel met aanvallen en vechten als het vluchten.

Dwang is deel van de natuur, gedeeltelijke vrijheid ook. Vind ik dwang prettig, natuurlijk niet, maar ik heb er mee te maken, het is deel van de mens.

Hmm zo te lezen bent u zeker nog niet breindood
hoewel het niet wetenschappelijk bewezen is ( moet alles wetenschappelijk bewezen worden ?)wordt verondersteld dat stammen die leefden tijdens de ijstijd onderling verschilden in cultuur en hiërarchie waarbij een duidelijk onderscheid werd gemaakt tussen de leider en onderdanen van de stam. Hoezo evolutie.

Niemand vind dwang prettig en iets dwangmatig opgelegd krijgen nog minder maar we krijgen er wel steeds meer mee te maken en wat uiteindelijk nmm uit zal draaien op chaos en geweld. Voor een kleine groep aangenaam omdat dat de doelstelling is voor het overgrote deel van de mensheid niet.

[verwijderd] 24 september 2013 16:26

Hmmm
Goed voorbeeld een aap die in een stad leeft. Dat is precies wat bedoel. Totaal zinloos om daar conclusies aan te verbinden.
Die voorbeelden van skeletten met ingeslagen schedels wordt ook behandeld. Heel beperkt is dat maar. Het kwam natuurlijk wel eens voor, niets vergeleken met de slachtingen in agri tijd.

Dat je bij een andere stam gelijk geweerd werd, is ook loze speculatie. Genen moeten ververst worden dus er ia eenbiologiachedrang :wat van ver komt is lekker.
De bril waar je zelf door naar het verleden kijkt, vertekent met de huidige tijd.

Nogmaals de huidige mensheid bestuderen, is als het beoordelen vam boerderijdieren en zeggen dat kippen elkaar altijd verrot pikken, zonder mee te nemen dat de legbatterij geen natiurlijke kipomgeving is.

Onderdanen zitten in een legbatterij

Plus dat het logische probleem overeind blijft, daar kun je niet omheen.
Logica is de enige manier om er zeker van te zijn dat je je waarnemingen niet kleurt via de bril van je eigen history.

Geen platte samenleving, maar een samenlevimg waarin een geweldselite niet als noodzakelijk wordt gezien. Hierarchy op basis van natuurlijke authoriteit is prima.

New dawn 24 september 2013 16:51

quote:
pcrs7 schreef op 24 september 2013 16:26:
Hmmm
Goed voorbeeld een aap die in een stad leeft. Dat is precies wat bedoel. Totaal zinloos om daar conclusies aan te verbinden.
Die voorbeelden van skeletten met ingeslagen schedels wordt ook behandeld. Heel beperkt is dat maar. Het kwam natuurlijk wel eens voor, niets vergeleken met de slachtingen in agri tijd.

Dat je bij een andere stam gelijk geweerd werd, is ook loze speculatie. Genen moeten ververst worden dus er ia eenbiologiachedrang :wat van ver komt is lekker.
De bril waar je zelf door naar het verleden kijkt, vertekent met de huidige tijd.

Nogmaals de huidige mensheid bestuderen, is als het beoordelen vam boerderijdieren en zeggen dat kippen elkaar altijd verrot pikken, zonder mee te nemen dat de legbatterij geen natiurlijke kipomgeving is.

Onderdanen zitten in een legbatterij

Plus dat het logische probleem overeind blijft, daar kun je niet omheen.
Logica is de enige manier om er zeker van te zijn dat je je waarnemingen niet kleurt via de bril van je eigen history.

Geen platte samenleving, maar een samenlevimg waarin een geweldselite niet als noodzakelijk wordt gezien. Hierarchy op basis van natuurlijke authoriteit is prima.

Er is waarschijnlijk een tijd geweest dat de bevolking per km2 zo laag was
dat conflicten tussen de stammen zeer laag was. Ik heb postduiven en kippen gehad. Hoe meer je er van hebt in je hok, hoe meer ze gaan vechten.
Maar de bevolking groeide en de conflicten namen toe. Toen inderdaad de landbouw en veeteelt kwamen namen de conflicten al meer toe.

Genen moeten inderdaad ververst worden. Tot op de dag van vandaag is dat juist een bron van conflict (vechten) tussen gemeenschappen die nog in het stenen tijd leven, gescheiden van andere stammen. Wat doen ze ? Ze gaan oorlog voeren en roven de vrouwen van de andere stam. Dit moet ook in een ver verleden hebben plaatsgevonden anders treedt degeneratie op.
En of je werd geweerd, immers de families wilden het voedselgebied voor zichzelf om te overleven. Een voedselgebied kan een maximaal aantal mensen maar van voedsel voorzien.

Ik haalde de Makaken apen aan omdat die in de stad zelf eten verzamelen. De twee groepen zaten in een tempelpark. Ze roven ook eten van mensen, op straat en in huis. Maar de vijgenboom was inzet van de strijd als de vijgen rijp werden. Vijgen vinden ze onweerstaanbaar. Apen voeren oorlog.

[verwijderd] 24 september 2013 18:06

hmmm precies apen in een stad zegt niets over de prehistory of apen in een natuurlijke omgeving, mensen die in een boerderij gehouden worden zeggen niets over de natuur. Sex is de manier om genen uit te wisselen, niet roof, plunder. of moord.Dat is de reden dat die Colombiaanse of oost europese vrouwen er zo lekker uit zien.

Logische probleem blijft staan. Zolang ik geen tegenargument daartegen gehoord heb, neem iik aan dat je het niet hebt.
Horen mensen geplundeerd te worden of horen ze te plunderen? zeg maar wat de natuurlijke staat van de mens is.

Een typisch kracht en overheersingssoort ziet er biologisch anders uit. Je moet dan denken aan de Gorilla. Daarbij is het mannetje veel groter dan het vrouwtje, omdat onderling fysieke kracht bepaalt wie er paart en wie niet. e hebben kleine gesclachtsorganen,diep we gestopt in het lichaam, omdat bij gevechten een stel bungelende ballen een risico vormen.

De menselijke man heeft echter een enorm geslachtsorgaan en de man is qua lichaamsbouw niet veel groter dan de vrouw. Dit betekent dat ons verleden bestaat uit samenwerken ipv vechten en veel sex om onderllinge banden te verstevigen .De competie vond niet plaats op basis van gevechten en kracht, maar was waarschijnlijk een sperm war competitie. Dat is ook de reden waarom demeest gehoorde klacht van vrouwen over sex is dat het te kort duurt en van mannen dat ze te einig variatie hebben. We hebben meer DNA gemeen met de Bonobo dan de Afrikaanse olifant heeft met de Indische olifant.

Uit Dunbar's nummer kun je ook afleiden dat de de groepsgrote ongeveer 150 moet zijn geweest. Dat is het aantal mensen van wie je bij kunt houden of er geen free riders zijn. Daarvoor dient onze grote neo cortex. Vampire bats hebben ook een relatief grote neo cortex. Als er 1 met lege maag terugkomt, krijgt hij vaak wat bloed van een groepsgenoot. Er wordt echter wel een lijstje bijgehouden, dat er niet bepaalde individuen hun snor drukken. Ook bepaalde vogels waarschuwen elkaar voor prooidieren. Vogels die echter niet meedoen aan dit verbond, worden ook niet gewaarschuwd door anderen.

Samenwerken is veel voordeliger dan elkaar de hersens inslaan in competitie. Samenwerken is dan ook veel meer voorkomend dan competitie. Oorlog is enorm onvoordelig en daarom moeten mensen ook gedwongen worden middels :belasting, diensplicht en inflatie om aan oorlogen deel te nemen.

De oorllogs en uitbuitingsfase is een afwijkende fase in onze ontwikkelling en is niet houdbaar onder schaarste en effectieve wapens. De vernietiging is niet te veroorloven. De vernietiging van menselijk potentieel doordat mensen stempeltjes zitten te zetten om anderen toestemming te geven iets met hun eigen eigendommen te doen is een verloren talent.
Met nederland waar de politie de grootste werkgever is gevolgd door defensie en belasstingdienst, is het werkelijk nuttig werk doende deel van de bevolking te laag. Dit leidt tot een crisis, terwijl je overvloed zou kunnen hebben als deze mensen produktief werk deden. Verder is het ook heel duur om mensen dom te houden met bread en circusses. Domme mensen lossen geen moeilijke problemen op ten bate van de rest van de samenleving.

[verwijderd] 24 september 2013 19:58

quote:
pcrs7 schreef op 24 september 2013 18:06:
Sex is de manier om genen uit te wisselen, niet roof, plunder. of moord.

Pcrs7, latent horen deze fenomenen bij elk organisme wat ooit bestaan heeft.

Het m.i. een van de basis gedachtes in de evolutie theorie.

Mvg Peerke

[verwijderd] 24 september 2013 20:27

quote:
TA-Phoenix schreef op 24 september 2013 19:58:
[...]

Pcrs7, latent horen deze fenomenen bij elk organisme wat ooit bestaan heeft.

Het m.i. een van de basis gedachtes in de evolutie theorie.

Mvg Peerke

Sharp,very sharp and witty,scherp en ...eh ja scherp dus.

pcrs wel een fraaie sparring partner,niet?

cheerio,my friend

voda 24 september 2013 20:51

quote:
TA-Phoenix schreef op 24 september 2013 19:58:
[...]

Pcrs7, latent horen deze fenomenen bij elk organisme wat ooit bestaan heeft.

Het m.i. een van de basis gedachtes in de evolutie theorie.

Mvg Peerke

Geinig bericht hierop! :-)

'95 procent zekerheid dat aliens bestaan'

Door: redactie
24-9-13 - 15:27 bron: Independent

Een team van Britse wetenschappers is ervan overtuigd dat ze het bewijs van buitenaards leven hebben gevonden. De wetenschappers stuurden een ballon 27 kilometer de stratosfeer in en die bracht kleine biologische organismen mee, die volgens de experts enkel in de ruimte kunnen zijn ontstaan. De bevindingen worden door andere wetenschappers met een dosis scepsis onthaald, meldt The Independent.
© epa. © epa.
Wetenschapper Milton Wainwright verklaart dat hij '95 procent zeker' is dat de organismen niet op de Aarde hun oorsprong vonden. 'Met alle informatie die we hebben, kunnen we concluderen dat ze uit de ruimte komen. Er is geen enkel mechanisme bekend waarmee deze levensvormen zo'n hoogte kunnen bereiken. Voor zover we weten, komen ze uit de ruimte.'

Gedacht wordt dat de organismen van kometen afkomstig zijn. De proeven met de ballon werden genomen tijdens een meteorietenregen afkomstig van een komeet. Wanneer ze botsen met de atmosfeer van de Aarde, smelten kometen. 'De deeltjes zijn heel schoon en er zit geen stof op, wat opnieuw suggereert dat ze niet van de Aarde komen. De meesten dragen ook geen kosmisch stof, wat ons doet vermoeden dat ze uit een waterachtige omgeving komen. De meest voor de hand liggende waterachtige omgeving in de ruimte is een komeet.'

Geflipt
De studie van Wainwright is verschenen in het blad Journal of Cosmology. Dat blad wordt door collega biologieprofessor P.Z. Myers van de universiteit van Minnesota omschreven als 'een platform van een kleine groep geflipte academici die zijn geobsedeerd door het idee dat het leven in de ruimte ontstond'. Toch blijft Wainwright stellig. 'Indien we het bij het rechte eind hebben, betekent dit dat er leven is in de ruimte, en dat het naar de Aarde komt. Het betekent ook dat het leven hier in de ruimte ontstond. Statistisch is er geen enkele reden waarom het leven op Aarde zou ontstaan zijn. Er zijn miljarden kometen, maar de meeste biologen concentreren zich op de Aarde.'

Zie link voor foto's:

www.ad.nl/ad/nl/4561/Wetenschap/artic...

[verwijderd] 24 september 2013 21:10

quote:
voda schreef op 24 september 2013 20:51:
[...]
Geinig bericht hierop! :-)

'95 procent zekerheid dat aliens bestaan'

Vormen van ontwikkeling vrijwel zeker Voda.
Ook vrijwel zeker is dat er geen onuitputtelijke energie bron is om ze te bereiken. (en hen niet naar ons)

Het zal m.i. niet zolang duren voor wij zelf niet meer in staat zullen zijn (of met zeer veel kosten) onze communicatie via de ruimte te continueren.

Dan valt het internet weg en is de beer los.
Zover is het nog niet hoor Voda, en maak je geen zorgen, dan ben je hier niet meer.

Ver van je bed en wie dan leeft dan zorgt.
Zo werkt de evolutie ook n.l. .
Mvg Peerke

voda 24 september 2013 21:20

quote:
TA-Phoenix schreef op 24 september 2013 21:10:
[...]

Vormen van ontwikkeling vrijwel zeker Voda.
Ook vrijwel zeker is dat er geen onuitputtelijke energie bron is om ze te bereiken. (en hen niet naar ons)

Het zal m.i. niet zolang duren voor wij zelf niet meer in staat zullen zijn (of met zeer veel kosten) onze communicatie via de ruimte te continueren.

Dan valt het internet weg en is de beer los.
Zover is het nog niet hoor Voda, en maak je geen zorgen, dan ben je hier niet meer.

Ver van je bed en wie dan leeft dan zorgt.
Zo werkt de evolutie ook n.l. .
Mvg Peerke

Alles is inderdaad "eindig".

2 mijn mijn favoriete quotes:

- Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go.

- To boldly go where no man has gone before

Bedankt voor je post + AB. Deze vond ik ook interessant:

Voyager 1 verlaat na 36 jaar vliegen als eerste ons zonnestelsel

Bewerkt door: Redactie
12-9-13 - 20:09 bron: ANP

De Amerikaanse ruimtesonde Voyager 1 heeft na 36 jaar vliegen ons zonnestelsel verlaten. Het is de eerste keer in de geschiedenis dat een bouwsel van de mens die grens overgaat en terechtkomt in de eindeloze ruimte tussen de sterren. Voyager 1 heeft naar alle waarschijnlijkheid in augustus 2012 het zonnestelsel reeds verlaten.
© ap.

NASA (@NASA) September 12, 2013
Dat heeft de Amerikaanse ruimtevaartorganisatie NASA donderdag bekendgemaakt. Het nieuws staat donderdag ook in het gezaghebbende wetenschapsblad Science.

Eerder dit jaar meldden wetenschappers ook al dat de Voyager 1 buiten het zonnestelsel was beland, maar dat werd toen nog afgezwakt door de Amerikaanse ruimtevaartorganisatie NASA.

Eindeloos gebied
De Voyager 1 vliegt op ongeveer 18,8 miljard kilometer van de aarde. Omdat de mens daar nog nooit is geweest, wisten de wetenschappers niet hoe het gebied eruitziet en wat ze moesten verwachten. Bepalen waar de Voyager 1 precies was, was dan ook erg ingewikkeld.

Voor het definitieve bewijs kregen de wetenschappers hulp van de zon. Die slingerde in maart 2012 een enorme hoeveelheid plasmadeeltjes de ruimte in. Die zogeheten plasmawolk kwam 13 maanden later, in april van dit jaar, aan bij de Voyager 1. Uit metingen bleek dat de plasmawolk bij de sonde veel dikker was dan wat er eerder was gemeten aan de rand van ons zonnestelsel. Dat betekende dat de Voyager was aangekomen in een eindeloos gebied dat het interstellaire medium wordt genoemd.

Toen de wetenschappers oudere gegevens terugkeken, zagen ze dat dat vorig jaar ook al was gemeten. Op basis daarvan rekenden ze uit dat de Voyager 1 in augustus 2012 het zonnestelsel verliet.

Werkzaam tot 2025
De Voyager 1 is in 1977 gelanceerd. Na anderhalf jaar vloog het vaartuig langs de planeet Jupiter. Weer anderhalf jaar later bereikte de sonde de planeet Saturnus. In 2004 kwam hij in de buitenste schil van ons zonnestelsel terecht.

De sonde vliegt met een snelheid van ongeveer 17 kilometer per seconde. Waarschijnlijk heeft hij nog genoeg stroom om te blijven werken tot 2025, 48 jaar na de lancering. Over ongeveer 40.000 jaar bereikt de Voyager 1 de dichtstbijzijnde ster.

Kort voor de Voyager 1 was zijn tweelingbroer gelanceerd, de Voyager 2. Die staat nu op 15,3 miljard kilometer van de aarde. Ook de Voyager 2 werkt nog altijd.

www.ad.nl/ad/nl/4561/Wetenschap/artic...

[verwijderd] 24 september 2013 21:26

quote:
voda schreef op 24 september 2013 21:20:
[...]
Alles is inderdaad "eindig".

Grappig,het woord alles zegt het al,oneindig.

Alsof er geen toekomst is.

[verwijderd] 24 september 2013 21:28

Ja ja Voda allemaal oude folders in de brievenbus !!!!

[verwijderd] 24 september 2013 21:30

Tsja, we zitten hier een beetje gevangen in onze dimensie

Dat alles eindig is komt door de wetten van het universum
Het komt door dispersie en uiteen valling, alles valt uiteen

Als we nu maar eens meer wisten over de oorsprong van het universum
En bijv wat er voor de big bang was

Dan denk ik dat we wel een kans hebben op wat leuke vooruitzichten

Maarja we maken alleen oorlog, we slopen alles, we zijn dom

[verwijderd] 24 september 2013 21:32

quote:
zzzaai schreef op 24 september 2013 21:30:
En bijv wat er voor de big bang was

Kan je lang wachten.

Alsof er geen toekomst is.

voda 24 september 2013 21:37

quote:
kck schreef op 24 september 2013 21:26:
[...]

Grappig,het woord alles zegt het al,oneindig.

Alsof er geen toekomst is.

Ook die is eindig?

2.De uitdijing van het heelal zal afgeremd worden door de zwaartekracht, en daardoor na verloop van tijd instorten, exact zoals bij de oerknal maar dan achteruit (big crunch).

nl.wikipedia.org/wiki/Oerknal

[verwijderd] 24 september 2013 21:43

quote:
voda schreef op 24 september 2013 21:37:
(big crunch).

Daar gaf ik 45 jaar geleden een spreekbeurt over,1e klas vwo.

Alsof er geen toekomst is.

[verwijderd] 24 september 2013 21:58

We maken ons veel te druk
We zijn toch een grote cosmic joke
Totaal onbelangrijk

DurianCS 24 september 2013 22:08

quote:
voda schreef op 24 september 2013 21:37:
[...]
Ook die is eindig?

2.De uitdijing van het heelal zal afgeremd worden door de zwaartekracht, en daardoor na verloop van tijd instorten, exact zoals bij de oerknal maar dan achteruit (big crunch).

nl.wikipedia.org/wiki/Oerknal

De big crunch is geen zekerheid. Kijk bijvoorbeeld ook bij Versnelde uitdijing van het heelal

voda 24 september 2013 22:17

quote:
DurianCS schreef op 24 september 2013 22:08:
[...]
De big crunch is geen zekerheid. Kijk bijvoorbeeld ook bij Versnelde uitdijing van het heelal

Oke. Niets is zeker in het leven, behalve de dood dan.

[verwijderd] 24 september 2013 22:24

quote:
voda schreef op 24 september 2013 22:17:
[...]
Oke. Niets is zeker in het leven, behalve de dood dan.

Da's al langere tijd zo, vraag is wel of je dan nog in aandelen moet zitten.

15.793 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 ... 786 787 788 789 790 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 919,26 -3,49 -0,38% 18:05


Germany40^	22.965,80	-1,38%
BEL 20	4.487,84	-0,26%
Europe50^	5.449,68	-1,05%
US30^	41.975,60	0,00%
Nasd100^	19.687,40	-0,23%
US500^	5.664,36	-0,22%
Japan225^	37.694,60	-0,45%
Gold spot	3.048,64	-0,05%
EUR/USD	1,0856	-0,49%
WTI	68,33	+1,91%