Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Weg met de Vermogensrendementsheffing.

2.213 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 107 108 109 110 111 » | Laatste
gerrit 69
0

Een dikke AB beste Theo van mijn kant voor je laatste reactie, want ik had het niet beter kunnen verwoorden of omschrijven, omdat je de spijker precies op de kop slaat.
[verwijderd]
0
quote:

theo1 schreef op 13 april 2015 17:08:

[...]

Sparen is ook "iets doen met je geld". Als je spaart dan wordt dat geld via de banken weer gebruikt om investeringen (of hypotheken) te financieren. Het is over het algemeen de goedkoopste funding voor banken. Oppotten (dus bankbiljetten in een kluis leggen) is "niets doen met je geld". Dàt is schadelijk voor de economie omdat op die manier de circulatiesnelheid van het geld wordt verlaagd.

de vraag is is het wel zo goed te pas en te onpas schulden te financieren met opgepotte gelden, uiteindelijk hielp de crisis ons uit de droom, teveel en te hoge schulden deed het systeem bijna crashen, daar help geen liever spaarder aan en al helemaal niet winsten uit liggende gelden.
De rentes wijzen uit het is over we moeten aan het werk, ook het gespaarde geld.
[verwijderd]
0
@Theo1;

Op de schouders.
Ik ben het helemaal met je eens, maar heb niet het vermogen om het zo duidelijk weer te geven als jij gedaan hebt.
De vrijstelling zou ik op willen hogen tot de prijs van een gemiddelde koopwoning.
Niemand doet het, maar in theorie zou je voor je huis moeten kunnen sparen en zonder hypotheekverstrekker moeten kunnen kopen.
Dat geldt ook voor een auto. Zonder tussenkomst van een bank moet je gewoon een auto kunnen open waar je geld voor apart gelegd hebt.

[verwijderd]
0
quote:

Borja schreef op 13 april 2015 18:15:

@Theo1;

Op de schouders.
Ik ben het helemaal met je eens, maar heb niet het vermogen om het zo duidelijk weer te geven als jij gedaan hebt.
De vrijstelling zou ik op willen hogen tot de prijs van een gemiddelde koopwoning.
Niemand doet het, maar in theorie zou je voor je huis moeten kunnen sparen en zonder hypotheekverstrekker moeten kunnen kopen.
Dat geldt ook voor een auto. Zonder tussenkomst van een bank moet je gewoon een auto kunnen open waar je geld voor apart gelegd hebt.


Wel een idee belastingvrij huissparen op een geblokkeerde rekening met de vrijheid het ooit op te nemen voor andere doeleinden met uiteraard alsnog met terugwerkende kracht de normale vermogensrendementheffing.
Waarom is dit er eigenlijk nog niet? we aftrek hypotheekrente financieren maar geen spaar aanzet geven.
Alweer zoiets waar het heersende geld het de opkomende niet toestaat.
[verwijderd]
0
quote:

theo1 schreef op 13 april 2015 17:08:

[...]

Sparen is ook "iets doen met je geld". Als je spaart dan wordt dat geld via de banken weer gebruikt om investeringen (of hypotheken) te financieren. Het is over het algemeen de goedkoopste funding voor banken. Oppotten (dus bankbiljetten in een kluis leggen) is "niets doen met je geld". Dàt is schadelijk voor de economie omdat op die manier de circulatiesnelheid van het geld wordt verlaagd.
Alleen werkt het niet zo. Banken hebben geen spaargeld nodig om krediet te verstrekken.
theo1
0
Ik zou het systeem trouwens nog iets vereenvoudigen: ik zou alle bezittingen en schulden (dus ook woonhuis en hypotheek) in box3 plaatsen en dan een vrijstelling van een half miljoen per huishouden erop. Daarvan kan je in zo goed als het hele land een behoorlijk huis hebben plus een serieus vermogen. Iedereen die daarboven zit, kan je zien als financieel onafhankelijk. Op die vermogens kan je dan vermogensbelasting heffen en die mag wat mij betreft dan ook wel wat hoger zijn dan 1,2%. De aandelenmarkt heeft een lange termijnrendement van ongeveer 7%. Ik zou de vermogensbelasting dan op iets van 4% zetten. Dan kan je nog steeds een behoorlijk rendement halen, de rijken dragen daadwerkelijk iets bij, en je spaart de mensen die proberen iets op te bouwen. Vermogensbelasting is dan ook echt iets voor de vermogenden.

Dit systeem is natuurlijk voordelig voor regio's waar huizen goedkoop zijn en nadelig voor regio's waar huizen duur zijn. Dat geeft perifere streken een voordeeltje. Mag ook wel eens een keer. Het meeste beleid wordt toch al op de randstad afgestemd.
theo1
0
quote:

BEN hofnar schreef op 13 april 2015 19:00:

[...]

Alleen werkt het niet zo. Banken hebben geen spaargeld nodig om krediet te verstrekken.
Natuurlijk niet. Ze kunnen het ook op de geldmarkt lenen. Maar dat is kwetsbaar en relatief duur. Het was niet voor niks dat een bank als Northern Rock, die bijna al zijn krediet financierde met commercial paper, als één van de eersten failliet ging in de kredietcrisis. Spaargeld is over het algemeen relatief stabiel, juist door de inertie van particuliere spaarders. Pas als tot het grote publiek doordringt dat er reden voor paniek is, kan er een bankrun ontstaan. Beleggers in commercial paper zijn dan allang weg.
[verwijderd]
0
Nou Theo1, da's zo ongeveer wat de Commissie Dijkhuijzen zo ongeveer wil gaan doen. Ik ben ook voor een vereenvoudiging, en vindt al dat gerommel met bijtellingen en aftrekposten maar niks. Geeft veel te veel onduidelijkheid, gesjoemel en uitwasen.
Vind het ergens ook raar, dat vermogen (geldelijk en traceerbaar) tegen 1.2 % belast wordt, een vermogen in een woning veel lager (OZB), en vermogen in kunst, antiek, goudstaven of boten dan weer helemaal niet.

DurianCS
0
quote:

theo1 schreef op 14 april 2015 16:54:

Ik zou het systeem trouwens nog iets vereenvoudigen: ik zou alle bezittingen en schulden (dus ook woonhuis en hypotheek) in box3 plaatsen en dan een vrijstelling van een half miljoen per huishouden erop. Daarvan kan je in zo goed als het hele land een behoorlijk huis hebben plus een serieus vermogen. Iedereen die daarboven zit, kan je zien als financieel onafhankelijk. Op die vermogens kan je dan vermogensbelasting heffen en die mag wat mij betreft dan ook wel wat hoger zijn dan 1,2%. De aandelenmarkt heeft een lange termijnrendement van ongeveer 7%. Ik zou de vermogensbelasting dan op iets van 4% zetten. Dan kan je nog steeds een behoorlijk rendement halen, de rijken dragen daadwerkelijk iets bij, en je spaart de mensen die proberen iets op te bouwen. Vermogensbelasting is dan ook echt iets voor de vermogenden.

Dit systeem is natuurlijk voordelig voor regio's waar huizen goedkoop zijn en nadelig voor regio's waar huizen duur zijn. Dat geeft perifere streken een voordeeltje. Mag ook wel eens een keer. Het meeste beleid wordt toch al op de randstad afgestemd.
Wat mij betreft iets te kort door de bocht. De gemiddelde belegger komt niet in de buurt van het gemiddelde aandelenrendement. Als je behoedzaam belegt dan heb je niet alleen aandelen. Door fout in- en uitstappen wordt het rendement minder en door kosten nog minder.
ffff
0
quote:

theo1 schreef op 14 april 2015 16:54:

Ik zou het systeem trouwens nog iets vereenvoudigen: ik zou alle bezittingen en schulden (dus ook woonhuis en hypotheek) in box3 plaatsen en dan een vrijstelling van een half miljoen per huishouden erop. Daarvan kan je in zo goed als het hele land een behoorlijk huis hebben plus een serieus vermogen. Iedereen die daarboven zit, kan je zien als financieel onafhankelijk. Op die vermogens kan je dan vermogensbelasting heffen en die mag wat mij betreft dan ook wel wat hoger zijn dan 1,2%. De aandelenmarkt heeft een lange termijnrendement van ongeveer 7%. Ik zou de vermogensbelasting dan op iets van 4% zetten. Dan kan je nog steeds een behoorlijk rendement halen, de rijken dragen daadwerkelijk iets bij, en je spaart de mensen die proberen iets op te bouwen. Vermogensbelasting is dan ook echt iets voor de vermogenden.

Dit systeem is natuurlijk voordelig voor regio's waar huizen goedkoop zijn en nadelig voor regio's waar huizen duur zijn. Dat geeft perifere streken een voordeeltje. Mag ook wel eens een keer. Het meeste beleid wordt toch al op de randstad afgestemd.
Theo,

Puur als discussie, als gedachtenuitwisseling bedoeld:

Jij vindt een Vermogensbelasting van 1,2 procent helemaal niet veel boven pakweg een half miljoen. Ik vind ze dan weer zeer hoog. Nou gaat het er niet zozeer om wat jij ( en de meerderheid in de KK, want ik kom hier al lang) of ik ervan vinden, maar het is toch goed om je te realiseren wat het gevolg is:

Een VPB van 1,2 procent betekent simpelweg 1000 Euro in de maand ( !!!) voor ieder miljoen bezit boven half miljoen. Ik gaf al eerder aan dat het voor een beetje multimiljonair dan toch wel heel erg aanlokkelijk wordt om te verkassen. Bij 10,5 miljoen levert je dat...10.000 Euro per maand netto op, toch best aardig om van te leven, zo net over de grens...
Ik gaf als ander voorbeeld: Goldschmeding van Randstad, die door te verkassen zo'n....niet schrikken....... 420 miljoen Euro in 15 jaar kan uitsparen. Reken zelf maar na.

Alles is te proberen en uit te voeren: Daarvoor hebben we democratie. Maar...Ik geef je op een briefje: Dan verkast er nog meer geld UIT Nederland en niet alleen natuurlijk dat geld, maar ook de ondernemingszin, de werkgelegenheidscreatie.

Theo, je hebt al bij vroegere postings aangegeven, dat JIJ en met jou ook anderen zich neerleggen bij een verhoogde VPB. Ik geef jou op een briefje dat velen dat niet zullen doen, en gaf zelf al een voorbeeld. Er zijn grenzen in bijdragen leveren, ook al ben je democratisch in de meerderheid. De hele kleine, democratisch niks voorstellende minderheid, lost het dan maar op een andere effectieve manier op. Verkassen.

Peter
[verwijderd]
0
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
ffff
1

Popla,

Ik kom met een ijzersterk betoog. Ik kom met een keiharde onderbouwing van mijn betoog en handelswijze. Probeer daar nu eens iets zinnigs tegenover te zetten, in plaats van , al jaren voortdurend op de beledigingstoer te gaan.

Ik ben een realistische ondernemer. Al bijna een halve eeuw en geen fantast zoals jij die maar denkt dat er mensen bereid zullen blijven om maar geld aan dat verpamperde system af te staan! Het is precies dat systeem wat ze zo verfoeien.
Ontevreden over.... inderdaad die rotverwende hangmatmaatschappij. Maar zeker niet over het Eigen initiatief dat enorm veel opbrengt en daardoor de drijfveer is om het toch door te zetten.

Ga nu eens voorbij aan dat zogenaamde pochen en opscheppen, maar prober nu eens in te zien, een klein beetje aan te voelen: Verrek daar zit toch een grote kern van waarheid in.
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef op 14 april 2015 18:15:

Ik ben een realistische ondernemer.
Dat ben je niet. Je hebt een gesubsidieerd baantje.
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef op 14 april 2015 18:15:

Popla,

Ontevreden over.... inderdaad die rotverwende hangmatmaatschappij. Maar zeker niet over het Eigen initiatief dat enorm veel opbrengt en daardoor de drijfveer is om het toch door te zetten.

Ik weet het gaat niet lukken , maar probeer nu eens in te zien dat jij ook een product van deze hangmatmaatschappij bent, althans ook uit deze ruif hebt mogen meeeten, begon al op je lagereschool om daarna volop uit de universiteitsruif mee te delen, om uiteindelijk het veilige artsenberoep te mogen uitvoeren, ook voor driekwart uit de ruif.

En hou eens op met schelden, je haalt jezelf enorm naar beneden en voor meelezers is het tenenkrommend.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
[Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd.]
[verwijderd]
0
quote:

josti5 schreef op 14 april 2015 18:46:

De jaloezie druipt er hier en daar weer van af, Peter -:)
Kun je dat uitleggen, Peter gebruikt dit ook vaak maar dat zie ik dan weer gewoon uit onmacht, maar nu begin jij ook leg nu eens uit hoe iemand hier jaloers moet zijn op een ander wat daar nu de zin van is of kan zijn.
2.213 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 107 108 109 110 111 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
946,61  +0,03  +0,00%  14 feb
 Germany40^ 22.504,40 -0,48%
 BEL 20 4.396,58 -0,82%
 Europe50^ 5.480,25 -0,24%
 US30^ 44.524,90 0,00%
 Nasd100^ 22.109,50 0,00%
 US500^ 6.112,09 0,00%
 Japan225^ 39.114,70 0,00%
 Gold spot 2.882,65 0,00%
 EUR/USD 1,0493 +0,24%
 WTI 70,68 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

BAM +10,11%
PROSUS +4,70%
HEIJMANS KON +4,21%
NX FILTRATION +3,58%
Aperam +3,30%

Dalers

Arcadis -2,88%
IMCD -1,93%
Philips Konin... -1,92%
UNILEVER PLC -1,82%
Wereldhave -1,77%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront