Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Zorgpremie ongezonde mensen moet omhoog

1.076 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... 50 51 52 53 54 » | Laatste
[verwijderd]
0

IZDP, je bent bijzonder slecht geinformeerd over misbruik van de ABWZ.
Nooit iets gelezen over dubieuze bureautjes in de grote steden die vooral onder allochtone klanten ronselden voor thuiszorg, speciale voorzieningen e.d. Was miljoenenbusiness temeer daar er heel, heel geld naar de zak van die bureautjes ging. Tot in de Kamer zijn daar discussies over geweest.
Voor dat je richting anderen begint te blazen, lijkt het mij niet onredelijk dat je jezelf wat meer verdiept in zaken.

"izdp schreef op 17 jan 2013 om 15:11:

Overduidelijk is dat de behandelaars/verstrekkers de notoire oplichters van de zorg zijn.
De verzekerden zelf kunnen hooguit via een overdrijving van ziekte of een gebrek elders hun onterechte voordeel behalen".

Zijn de plus honderdduizend niet-premiebetalers van de zorgpremie trouwens geen oplichter en zijn de behandelaars daar ook de schuld van?
Er zijn mensen die een gesubsieerde scootmobiel op zolder hebben staan een door andere betaald aangepast wagentje van de deur. Hebben deze mensen geen verantwoordelijkheid richting de gemeenschap?

Groet, Jonas

[verwijderd]
4
quote:

ffff schreef op 15 januari 2013 13:51:

Fred en John,

Met jullie kan ik er wel op rekenen dat we elkaar niet gaan verrot schelden, maar ik zou toch een beetje tegengas willen geven. Gewoon omdat ik echt een andere mening heb.

In tegenstelling tot Fred vind ik nu juist dat je in de media ontzettend vaak verhalen vindt, dat die programmamakers echt vinden dat iets voorzien, geregeld moet worden, waarbij ik dan, natuurlijk veel minder ruimhartig, rustig vraagtekens bij stel. Fred schrijft bijvoorbeeld: Privatiseer de winsten en socialiseer de lasten. Nou doet zo'n kreet het goed....maar juist ook in de USA, maar zeker ook in Europa geldt dat er een relatief kleine groep juist veel betaalt en een relatief steeds grotere groep ervan profiteert. Dus ik ben het helemaal niet eens met zo'n uitspraak. In de praktijk wordt dank zij democratische spelregels een minderheid gedwongen een relatief zwaar deel af te staan, die diezelfde democratische meerderheid dan leuk onder elkaar verdeelt. Die discussie hebben we al vaak gehad.
Beste Peter,

Het zal inderdaad nog heel lang duren voor ik overga tot beledigen en schelden, enkel omdat iemand een andere mening heeft.

Maar verder denk ik dat je mijn stelling over het neo-liberalisme (privatiseer de winsten, socialiseer de lasten) niet begrepen hebt. Het zit namelijk zo: sinds Reagan en vooral na Greenspan is er een neo-liberale wind gaan waaien door Amerika, en dat heeft gezorgd -met name in de financiële sector dankzij Greenspan- voor het regelvrij maken van allerlei markten. Door het ontbreken van heldere regels en helder toezicht, kon er een zeer lucratieve geldsector ontstaan. Er werden miljarden en miljarden gecreëerd en verdiend. Topmannen van banken gingen soms met honderden miljoenen per jaar naar huis, maar verdienden allen minstens tientallen miljoenen. De bonuspot van Goldman Sachs bedroeg zo'n 15 miljard dollar.
Dat circus is het privatiseren van de winsten.

En toen knapte de ballon (wat sommigen al jaren riepen, maar die werden voor gek uitgemaakt), en moesten er honderden miljarden door overheden worden uitgetrokken om te zorgen dat we vandaag niet nog steeds met schelpjes zouden moeten betalen. En die honderden miljarden werden niet weggehaald bij al diegenen die zo leuk 'verdiend' hadden in de voorgaande tijd, nee ze werden weggehaald bij jou en mij, de iets meer en de iets minder belasting betalende (maar wel volstrekt onschuldig aan het kredietcrisis debacle zijnde) burger.
En dat is dus het socialiseren van de lasten.

Maar goed het bankwezen is één voorbeeld, zij het een van de meest duidelijke, juist vanwege de excessen, maar dit verhaal gaat voor veel meer sectoren op. Neem zoiets als de woning coöperaties. Hetzelfde volstrekt onverantwoorde gedrag bij de top, zowel in beleid als in eigen beloning, en als de boel knalt (Vestia, die club met dat schip in Rotterdam) dan wordt de rekening weer braaf bij de burger gelegd, terwijl zo'n topman doodleuk met een paar miljoen wegloopt.
Naar mijn mening is het een kwestie van wachten tot de lijken in de zorg uit de kast gaan vallen, want ook daar is al jarenlang sprake van 'marktwerking', en uiteraard de daarbij behorende beloningen voor de top, en de vervreemding.
Het eindeffect is steeds hetzelfde: de top komt steeds verder af te staan van waar het in een bedrijf of sector eigenlijk om zou moeten gaan, en kent nog maar één focus, en dat is harken; harken van salaris, bonus, declaraties, snoepreisjes, etc. Prachtig voorbeeld hiervan was die MBO mastodont die kortgeleden omviel.
En als het fout gaat (en mijns inziens gaat het vrijwel altijd fout op termijn) dan mogen anderen de troep betalen en opruimen; socialiseer de lasten.

Tot slot wil ik nog opmerken dat jou zin "maar juist ook in de USA ....... geldt dat er een relatief kleine groep juist veel betaalt", feitelijk niet klopt. Bush heeft ervoor gezorgd dat rijke Amerikanen vrijwel geen belasting hoeven te betalen. Onder andere Warren Buffet heeft met een aantal andere miljardairs gepleit voor belastingverhoging voor hun, omdat ze zo langzaamaan hun schoonmakers niet meer in de ogen durfden te kijken; die betalen namelijk relatief veel meer belasting, m.a.w. de aanslag van de fiscus op de gewone man in Amerika is veel groter, en die minderheid waar jij op doelt betaalt relatief, en absoluut vrij weinig belasting, zo weinig dus dat een deel daarvan vrijwillig meer wil betalen.
[verwijderd]
2
Het is natuurlijk heel makkelijk om deze mensen die aan de
top staan de schuld te geven , in mijn ogen laten deze mensen
alleen maar zien dat het ook maar gewoon mensen zijn met de
zelfde drang , naar meer en nog eens meer , koste wat het kost
we kunnen ons beter afvragen hoe het toch zover heeft kunnen
komen en dan zien we toch dat de schuld bij ons zelf ligt
onze eigen drang naar meer heeft deze nog meer gegeven , maar
toen alles goed ging had niemand daar oog voor , nu het slecht
gaat hebben we ineens wel door dat het niet klopt.
Een week na de komst van de euro ging de prijs van een ijsje
op scheveningen van 2 gulden naar 2 euro en wat denk je
iedereen stond gewoon in de rij , ik vond het niet normaal
en kocht dus geen ijsje , in de ogen van andere mensen was ik
gewoon een vrek , de huizenprijzen gingen van 150k gulden
naar 150k euro's als je vertelde dat mensen gek waren , werd
je uitgelachen , een paar jaar later werd je nog harder
uitgelachen want je had lekker de boot gemist en zo kan
ik nog duizende voorbeelden geven , maar waar het eigenlijk
op neer komt is dat deze mensen alleen hun zakken konden
vullen door onze eigen hebzucht , wij hebben ze zelf die
macht gegeven.
Voor 5,- euro winst per aandeel is 99% van de beleggers
bereid alle aex bedrijven te verkopen aan het buitenland
en inzien dat het toch niet zo slim was , doen we pas als
de winst op is.



[verwijderd]
1
quote:

FvR schreef op 17 januari 2013 22:45:

[...]
Beste Peter,

Het zal inderdaad nog heel lang duren voor ik overga tot beledigen en schelden, enkel omdat iemand een andere mening heeft.

Maar verder denk ik dat je mijn stelling over het neo-liberalisme (privatiseer de winsten, socialiseer de lasten) niet begrepen hebt. Het zit namelijk zo: sinds Reagan en vooral na Greenspan is er een neo-liberale wind gaan waaien door Amerika, en dat heeft gezorgd -met name in de financiële sector dankzij Greenspan- voor het regelvrij maken van allerlei markten. Door het ontbreken van heldere regels en helder toezicht, kon er een zeer lucratieve geldsector ontstaan. Er werden miljarden en miljarden gecreëerd en verdiend. Topmannen van banken gingen soms met honderden miljoenen per jaar naar huis, maar verdienden allen minstens tientallen miljoenen. De bonuspot van Goldman Sachs bedroeg zo'n 15 miljard dollar.
Dat circus is het privatiseren van de winsten.

En toen knapte de ballon (wat sommigen al jaren riepen, maar die werden voor gek uitgemaakt), en moesten er honderden miljarden door overheden worden uitgetrokken om te zorgen dat we vandaag niet nog steeds met schelpjes zouden moeten betalen. En die honderden miljarden werden niet weggehaald bij al diegenen die zo leuk 'verdiend' hadden in de voorgaande tijd, nee ze werden weggehaald bij jou en mij, de iets meer en de iets minder belasting betalende (maar wel volstrekt onschuldig aan het kredietcrisis debacle zijnde) burger.
En dat is dus het socialiseren van de lasten.

Maar goed het bankwezen is één voorbeeld, zij het een van de meest duidelijke, juist vanwege de excessen, maar dit verhaal gaat voor veel meer sectoren op. Neem zoiets als de woning coöperaties. Hetzelfde volstrekt onverantwoorde gedrag bij de top, zowel in beleid als in eigen beloning, en als de boel knalt (Vestia, die club met dat schip in Rotterdam) dan wordt de rekening weer braaf bij de burger gelegd, terwijl zo'n topman doodleuk met een paar miljoen wegloopt.
Naar mijn mening is het een kwestie van wachten tot de lijken in de zorg uit de kast gaan vallen, want ook daar is al jarenlang sprake van 'marktwerking', en uiteraard de daarbij behorende beloningen voor de top, en de vervreemding.
Het eindeffect is steeds hetzelfde: de top komt steeds verder af te staan van waar het in een bedrijf of sector eigenlijk om zou moeten gaan, en kent nog maar één focus, en dat is harken; harken van salaris, bonus, declaraties, snoepreisjes, etc. Prachtig voorbeeld hiervan was die MBO mastodont die kortgeleden omviel.
En als het fout gaat (en mijns inziens gaat het vrijwel altijd fout op termijn) dan mogen anderen de troep betalen en opruimen; socialiseer de lasten.

Tot slot wil ik nog opmerken dat jou zin "maar juist ook in de USA ....... geldt dat er een relatief kleine groep juist veel betaalt", feitelijk niet klopt. Bush heeft ervoor gezorgd dat rijke Amerikanen vrijwel geen belasting hoeven te betalen. Onder andere Warren Buffet heeft met een aantal andere miljardairs gepleit voor belastingverhoging voor hun, omdat ze zo langzaamaan hun schoonmakers niet meer in de ogen durfden te kijken; die betalen namelijk relatief veel meer belasting, m.a.w. de aanslag van de fiscus op de gewone man in Amerika is veel groter, en die minderheid waar jij op doelt betaalt relatief, en absoluut vrij weinig belasting, zo weinig dus dat een deel daarvan vrijwillig meer wil betalen.

Zowel ffff als jij hebben grotendeels gelijk, alleen richten jullie de aandacht op andere sectoren. Verder goed verhaal, alleen je laatste alinea klopt niets van. Juist in de VS speelt ook heel sterk het "privatiseren van de winsten, en socialiseren van de lasten". Je gaf zelf al het verhaal over de bankensector in de VS, maar dit speelt natuurlijk op veel meer manieren. De oorzaak van de problemen in de VS is dezelfde als hier, nl. doorgeschoten overheidsbemoeienis. Een essentieel onderdeel van een vrije-marktsysteem is dat winst EN RISICO voor de marktparticipant zijn; wanneer de overheid zichzelf het recht toeeigent op velerlei wijzen in te grijpen in dit proces, door regelgeving, subsidies, geldcentralisering. etc., creeer je enorme moral hazards waarvan de excessen die je zelf noemt het gevolg zijn.

Daarnaast is het een sprookje dat de "rijken" in de VS geen belasting betalen; de top 5% betaalt ruim 50% van de IB in de VS. Dat er personen zijn als W Buffet die door allerlei constructies weinig belasting betalen kom niet door lage tarieven, maar door mazen in de wet gelobbyd door diezelfde personen. Nog even afgezien van het feit dat Buffet ervoor zou kunnen kiezen geen gebruik te maken van deze "loopholes", danwel ervoor zou kunnen kunnen kiezen om, als hij zijn secretaresse niet recht in de ogen kan kijken, het verschil of een veelvoud daarvan over te maken aan de IRS, is Buffet gewoon een hypocriete crony-capitalist die zelf veelvuldig van zijn invloed en connecties bij de staat gebruikt maakt om zijn zakken te vullen; Buffet is juist het schoolvoorbeeld van wat er mis is met het systeem. En Obama is er natuurlijk maar al te blij mee dat hij met een bekende rijke kan dwepen om steeds meer geld, invloed en macht naar zichzelf toe te schuiven.

1984.
ffff
0
Maar verder denk ik dat je mijn stelling over het neo-liberalisme (privatiseer de winsten, socialiseer de lasten) niet begrepen hebt...

Fred,

Bedankt voor de uitvoerige uitleg. Ik snap nu goed wat je er precies mee bedoelt. Ik ga het gegarandeerd nog eens lezen, zodat het goed in mijn hoofd zit, want ik beoordeelde dat inderdaad anders zoals je uit mijn vorige e-mail wel begrepen hebt. Op een gegeven moment praat je langs elkaar heen omdat je iets anders in je hoofd hebt.

Peter
[verwijderd]
0
quote:

VR schreef op 18 januari 2013 06:20:

[...]
Daarnaast is het een sprookje dat de "rijken" in de VS geen belasting betalen; de top 5% betaalt ruim 50% van de IB in de VS.
Dat is pas een sprookje. Wel als je alleen kijkt naar federale inkomstenbelasting. Maar groot deel werknemers valt alleen onder loonbelasting (payroll taxes), iets anders dan inkomstenbelasting in de VS. Neem je alles samen:

However, secondly, the sound-bite is wrong. The correct statistic is: The top 5% of households in terms of federal adjusted gross income pay 60% of the federal income tax. That is, the sound-bite refers only to federal income tax on federally taxable income. The federal income tax accounts for about 30% of all taxes collected from individuals in the United States. Our other taxes, like payroll taxes, sales taxes, excise taxes, and property taxes, shift the total tax burden from the wealthy investing class to the working middle-class. The non-misleading telling statistic is: THE TOP 5%, WHO HOLD 65% OF THE NATION’S WEALTH, PAY ONLY 35% OF ALL TAXES PAID IN THE USA EACH YEAR.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
1
quote:

ffff schreef op 17 januari 2013 14:52:

Waarbij ik toch , door vele jaren ervaring in het veld het gevoel heb dat verzekerden de zorgverzekering meer bedriegen/bedotten/wat wijsmaken
Ik zou toch liever spreken van verzekeringspremieoptimalisatie.
flosz
2
quote:

winx08 schreef op 16 januari 2013 18:22:

Oh ja, minister Schippers juichte deze actie toe.
Hoi Winx, Schippers als een “Taxus-ranger”…
Gr.

Aanpak zorgfraude past binnen regels beroepsgeheim
De KNMG keurt fraude door artsen en patiënten scherp af. Voor het aanpakken van dit fenomeen is een wetswijziging rond het beroepsgeheim niet nodig. Hiermee reageert artsenfederatie KNMG op het voornemen van minister Schippers om de wetgeving te wijzigen. De KNMG is blij met het genuanceerde standpunt van de minister dat de huidige wetgeving voldoende ruimte biedt voor goede toepassing van het beroepsgeheim bij de bestrijding van strafbare feiten.
www.zn.nl/beleidsthemas/kenniscentrum...
*****************
@ de liefhebber:
Inzet strafrecht bij fraude door samenspannende zorgverleners
Georganiseerde fraude door samenspannende zorgverleners en interne fraude met zorgverzekeringen door infiltratie van criminelen. Dat zijn vanaf nu twee van de prioriteiten voor de inzet van strafrecht bij verzekeringsfraude. In het kader van het Convenant Aanpak Verzekeringsfraude hebben de convenantpartners – het Verbond van Verzekeraars (Verbond), Zorgverzekeraars Nederland (ZN), de politie en het Openbaar Ministerie (OM) – deze prioriteiten benoemd.

Prioriteiten bij de zware zaken zijn:
•georganiseerde fraude door samenspannende zorgverleners
•interne fraude met zorgverzekeringen door infiltratie van criminelen
•Misbruik van kwetsbare slachtoffers (bijv. zorgfraude mede ten nadele van patiënten)

Thema’s voor lichte zaken zijn:
•onrechtmatig claimgedrag bij medische kosten bij samenloop van reis- en zorgverzekeringen
•makkelijk te bewijzen fraudes met zorgverzekeringen waarbij fysiotherapeuten valsheid in geschrifte plegen
www.zn.nl/beleidsthemas/kenniscentrum...

Fraude door zorgontvangers
De belangrijkste mogelijkheid voor horizontale fraude door zorgontvangers bestaat bij zorg die men zelf inkoopt en betaalt en waar men vervolgens de declaratie indient bij de zorgverzekeraar. Bij de zorg in Nederland declareren zorgverleners zo goed als alle behandelingen rechtstreeks bij de verzekeraar. Dit gaat elektronisch, zonder tussenkomst van de verzekerde. Voor zorg in het buitenland (buitenlandnota’s) en aanvullend verzekerde zorg is het niet ongebruikelijk dat er sprake is van nota’s die de patiënt voorschiet en vervolgens kan declareren bij de verzekeraar. Declaratiefraude door cliënten bij zorg in natura is zo goed als uitgesloten. Dit geldt voor een groot deel van de AWBZ-zorg, de zorg uit het basispakket en veel aanvullend verzekerde zorg.

Fraude door zorgaanbieders en zorgverleners
Bij fraude door zorgaanbieders en zorgverleners is het moeilijk een scherpe scheiding te maken tussen verticale en horizontale fraude. Het zorgstelsel wordt immers zowel privaat als publiek gefinancierd. En daarbij worden de private partijen volledig gereguleerd door wet- en regeling.
Fraude door zorgaanbieders, zoals artsen, zal in het algemeen gezien worden als verticale fraude en ligt daarom in beginsel binnen het domein van de FIOD, ISZW alsook de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa). Andere dienstverleners in de zorg, zoals bemiddelaars in persoonsgebonden budgetten (PGB’s) die het aan een cliënt toegewezen PGB verduisteren, vallen niet in het domein van deze bijzondere opsporingsdiensten of de toezichthouder.

Uitsplitsing van plegers van zorgverzekeringsfraude naar soort (bron: ZN, 2010).

Pleger van fraude / Aandeel in totaal aantal plegers
(Aspirant) verzekerde/33 %
Zorgaanbieder/32 %
Derde/31%
Interne fraude verzekeraar/4%

De systematiek van het zorgstelsel laat minder ruimte voor opportunistische frauderende verzekerden. Bij veel behandelingen dienen de zorgaanbieders de declaratie rechtstreeks in bij de verzekeraars. De grootste mogelijkheden voor declaratiefraude bestaan bij die behandelingen waarbij de verzekerde de behandeling zelf betaalt en vervolgens de nota declareert bij de verzekeraar. Dit is met name het geval bij behandelingen in het buitenland en bij sommige behandelingen uit een aanvullende verzekering.
Van fraude door zorgaanbieders en zorgbemiddelaars bestaat het vermoeden dat dit op een meer stelselmatige manier plaatsvindt.

Ook het verhalen van schade kan zeer effectief zijn. Zo hebben veel fraudeurs vermogensbestanddelen waarop verzekeraars de door hen geleden schade kunnen verhalen. Immers, fraudeurs sluiten doorgaans verzekeringen af op goederen die zij daadwerkelijk in bezit hebben. Dienstverleners (bijvoorbeeld schadeherstellers in de branche motorrijtuigen) beschikken hiernaast vaak over ondernemingsactiva zoals bedrijfspanden, voertuigen etc.), waardoor ook op deze categorie fraudeurs langs civielrechtelijke weg verhaal te halen is. Hetzelfde geldt voor frauderende zorgverleners (zoals huisartsen) die een zeker vermogen hebben opgebouwd, bijvoorbeeld in huis of praktijk. Zij hebben een inkomensstroom en veelal vermogen waarop beslag kan worden gelegd.



Bijlage:
flosz
2
Samenspannende zorgverleners
Verzekeraars signaleren ook zorgverleners die samenspannen. Denk hierbij aan zorgverleners die binnen een maatschap afspraken maken om meer werkzaamheden te declareren bij verzekeraars dan daadwerkelijk verricht.

Interne fraude bij zorgverzekeraars en indicatieorganen
Zorgverzekeraars zeggen steeds vaker te maken te krijgen met criminele organisaties die leden van de organisatie laten infiltreren bij een verzekeraar met het oogmerk met zorgverzekeringen te frauderen. Verzekeraars hebben het vermoeden dat dit niet alleen gebeurt bij verzekeraars maar ook bij indicatieorganen. De opzet lijkt vooral gericht op het verkrijgen van persoonsgebonden budgetten.

PGB-fraude
De afgelopen jaren zijn er verschillende gevallen van PGB-fraude bekend geworden. Het gaat hier om fraude met PGB-gelden door PGB-bemiddelingsbureaus, maar ook om grootschalige fraudes waarbij zorgverleners zijn betrokken. Zo loopt in de regio Rotterdam een zaak tegen twee psychiaters die met valse diagnoses mogelijk hebben meegewerkt aan het onrechtmatig verkrijgen van PGB’s en zodoende voor enkele miljoenen euro’s voordeel hebben behaald.
Een andere veelvoorkomende fraudevorm is valsheid in geschrift door de PGB-houder. Overigens is er frequent sprake van budgethouders die door anderen – bijvoorbeeld de partner – tot fraude worden gedwongen.
In het geval van fraude door de budgethouder en personen uit zijn of haar omgeving hebben civiele middelen vaak geen zin. Deze groep heeft onvoldoende inkomen en geen vermogen. Strafrechtelijke afdoening zou in deze gevallen zinvol zijn.
Deze vorm van fraude heeft er mede toe bijgedragen dat het PGB, een populair instrument om mensen zelf de vrijheid en gelegenheid te bieden passende zorg bij door hen verkozen zorgverleners in te kopen, grotendeels wordt afgeschaft. Dit heeft tot grote maatschappelijke onrust geleid. En zoals eerder geconstateerd, kan PGB-fraude samenvallen met fraude met inkomensverzekeringen of andere sociale verzekeringen. Door de beperking van het PGB zal de fraude vanzelfsprekend afnemen.
www.fraudeindezorg.nl

Reden tot zorg
Fout- en fraudegevoeligheid bij zorgverzekeringen
www.zn.nl/DecosDocument/Download/?fil...

Rapport Datamining bij fraudebestrijding
door zorgverzekeraars
www.zn.nl/DecosDocument/Download/?fil...

www.zn.nl/beleidsthemas/overzicht-dos...
[verwijderd]
2
quote:

flosz schreef op 18 januari 2013 18:46:

Declaratiefraude door cliënten bij zorg in natura is zo goed als uitgesloten. Dit geldt voor een groot deel van de AWBZ-zorg, de zorg uit het basispakket en veel aanvullend verzekerde zorg.




Dat leek mij dus ook. Maar Peter weet ons op grond van zijn jarenlange ervaring te vertellen dat dit niet zo is. Volgens hem zijn verzekerden de grootste fraudeurs m.b.t. de zorgverzekering.
Maar hij zal wel niet inhoudelijk reageren op jouw uitstekende posts.
AB.
ffff
0
A5,
Wat zit je toch weer de boel op te ruien! Ik zeg precies hetzelfde als Flosz in zijn posting plaatst.

We zullen het voor jou NOG EEN KEER HERHALEN:

Een andere veelvoorkomende fraudevorm is valsheid in geschrift door de PGB-houder. Overigens is er frequent sprake van budgethouders die door anderen – bijvoorbeeld de partner – tot fraude worden gedwongen.
In het geval van fraude door de budgethouder en personen uit zijn of haar omgeving hebben civiele middelen vaak geen zin. Deze groep heeft onvoldoende inkomen en geen vermogen. Strafrechtelijke afdoening zou in deze gevallen zinvol zijn.
Deze vorm van fraude heeft er mede toe bijgedragen dat het PGB, een populair instrument om mensen zelf de vrijheid en gelegenheid te bieden passende zorg bij door hen verkozen zorgverleners in te kopen, grotendeels wordt afgeschaft......

Ze komen toch af met de mooiste verhalen. Voor wie het allemaal zomaar wil geloven. Alleen mag ik dat hier niet van jou vertellen want dan begin je weer over beroepsgeheim....

Peter
[verwijderd]
1
ffff,

Weet je zeker dat je de prachtpostings van flosz goed gelezen hebt?Want eerder schreef je nog aan Fred dat je soms langs elkaar heen praat omdat je "iets anders in je hoofd had".....

Overigens..het is niet zo moeilijk om er selectief iets uit te plukken wat jou het beste uitkomt hoor.

Kijk maar eens:

"Dienstverleners (bijvoorbeeld schadeherstellers in de branche motorrijtuigen) beschikken hiernaast vaak over ondernemingsactiva zoals bedrijfspanden, voertuigen etc.), waardoor ook op deze categorie fraudeurs langs civielrechtelijke weg verhaal te halen is. Hetzelfde geldt voor frauderende zorgverleners (zoals huisartsen) die een zeker vermogen hebben opgebouwd, bijvoorbeeld in huis of praktijk. Zij hebben een inkomensstroom en veelal vermogen waarop beslag kan worden gelegd."

Fijn weekend ffff !

[verwijderd]
2
quote:

ffff schreef op 18 januari 2013 19:34:

A5,
Wat zit je toch weer de boel op te ruien! Ik zeg precies hetzelfde als Flosz in zijn posting plaatst.

We zullen het voor jou NOG EEN KEER HERHALEN:

Een andere veelvoorkomende fraudevorm is valsheid in geschrift door de PGB-houder. Overigens is er frequent sprake van budgethouders die door anderen – bijvoorbeeld de partner – tot fraude worden gedwongen.
In het geval van fraude door de budgethouder en personen uit zijn of haar omgeving hebben civiele middelen vaak geen zin. Deze groep heeft onvoldoende inkomen en geen vermogen. Strafrechtelijke afdoening zou in deze gevallen zinvol zijn.
Deze vorm van fraude heeft er mede toe bijgedragen dat het PGB, een populair instrument om mensen zelf de vrijheid en gelegenheid te bieden passende zorg bij door hen verkozen zorgverleners in te kopen, grotendeels wordt afgeschaft......

Ze komen toch af met de mooiste verhalen. Voor wie het allemaal zomaar wil geloven. Alleen mag ik dat hier niet van jou vertellen want dan begin je weer over beroepsgeheim....

Peter
Peter, ook deze reactie slaat weer nergens op. Iedereen kan de desbetreffende posts nalezen. En over dat schenden van het beroepsgeheim: wat jij hier mededeelde was in principe herleidbaar tot een individueel persoon. En daarmee heb je de geheimhouding van de spreekkamer geschonden. Dat heb ik beargumenteerd en daar viel geen speld tussen te krijgen. Het gaat om de informatie zoals flosz die gaf en niet om jouw gekleurde, anecdotische verhalen.
Maar zoals verwacht: je gaat niet inhoudelijk op de posts van flosz in. Volgens jou zijn de verzekerden de grootste fraudeurs.
ffff
1
Alijas,

Jullie doen niets anders dan selectief uit postings citeren. Dacht je nu werkelijk dat wij dat al niet....jaren in de gaten hebben. Overigens Alijas, ga je uit de bocht door te suggereren dat ik een frauderende zorgverlener zou zijn. Ik ageer juist zo tegen frauderende patiënten. Die hebben aan mij inderdaad een kwade.
En verder Alijas, niet zo druk met mij zijn, jong.... Wat bezielt jou toch om op iedere posting die ik in de KK plaats iets negatiefs te posten. Anderen vroegen zich dat ook al af.
Peter
ffff
0
A5,

Nou moet ik mijn posting van 19.34 hr. nuiet nog eens een keer herhalen? Het kan niet, het mag niet , het zal niet gebeuren, en het allerbelangrijkste: het mag niet geschreven worden: Zo zit dat in jullie koppies: Cliënten, patiënten die de boel oplichten.
Enfin, men gaat ze controleren, want daar is de HELE discussie om begonnen en ik juich dat toe.

Ook een fijn weekend, op op zijn Alijas'af te sluiten.

Peter

[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef op 18 januari 2013 20:00:

Alijas,

Jullie doen niets anders dan selectief uit postings citeren. Dacht je nu werkelijk dat wij dat al niet....jaren in de gaten hebben. Overigens Alijas, ga je uit de bocht door te suggereren dat ik een frauderende zorgverlener zou zijn. Ik ageer juist zo tegen frauderende patiënten. Die hebben aan mij inderdaad een kwade.
En verder Alijas, niet zo druk met mij zijn, jong.... Wat bezielt jou toch om op iedere posting die ik in de KK plaats iets negatiefs te posten. Anderen vroegen zich dat ook al af.
Peter
Ik suggereer helemaal niets ffff ik copieer en plak een stukje tekst net zoals jij dat ook deed.
Ik ga dus niet "uit de bocht".
Dat de zogenaamde "frauderende patienten" een "kwade" aan jou hebben geloof ik graag ffff.
Je hebt hier namelijk nog nooit blijk gegeven van enige empathie in wat voor vorm dan ook.Daar is gezien jouw leeftijd ook niets meer aan te veranderen vrees ik.
Wees blij dat mensen als ik A5 Simi en nog vele anderen je regelmatig een spiegel voor houden.
Dat doen we voor je eigen welzijn EN het welzijn van je geliefden en patienten.
En nee je hoeft ons niet te bedanken we doen dat met groot plezier voor jou.

Denk er eens over na zou ik zeggen....nogmaals fijn weekend !
[verwijderd]
2
quote:

ffff schreef op 18 januari 2013 20:04:

A5,

Nou moet ik mijn posting van 19.34 hr. nuiet nog eens een keer herhalen? Het kan niet, het mag niet , het zal niet gebeuren, en het allerbelangrijkste: het mag niet geschreven worden: Zo zit dat in jullie koppies: Cliënten, patiënten die de boel oplichten.
Enfin, men gaat ze controleren, want daar is de HELE discussie om begonnen en ik juich dat toe.

Ook een fijn weekend, op op zijn Alijas'af te sluiten.

Peter

Peter, dat bestaat allemaal alleen maar in je fantasie. Ik zeg nergens dat verzekerden nooit de zorgverzekeraar oplichten. Maar jij zegt dat verzekerden de grootste fraudeurs zijn. En dat is volledig in strijd met de uitstekende posts van flosz. En daar ga je dus weer niet op in, je gaat steeds wilder om je heen slaan.
Het lijkt soms wel of jij je patiënten haat. Ik zou jou niet graag als huisdokter hebben. Maar jij mij waarschijnlijk ook niet als patiënt. Daarvoor ben ik veel te mondig. Ook in je spreekkamer zou ik je met argumenten alle hoeken van de kamer laten zien.
1.076 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... 50 51 52 53 54 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
937,58  -1,00  -0,11%  21 feb
 Germany40^ 22.179,70 -0,60%
 BEL 20 4.405,39 +0,82%
 Europe50^ 5.441,66 -0,61%
 US30^ 43.424,20 0,00%
 Nasd100^ 21.616,30 0,00%
 US500^ 6.014,32 0,00%
 Japan225^ 38.152,90 0,00%
 Gold spot 2.935,70 0,00%
 EUR/USD 1,0460 -0,36%
 WTI 70,19 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

HEIJMANS KON +13,94%
Brunel +7,40%
TomTom +3,22%
JDE PEET'S +2,84%
BESI +2,31%

Dalers

EBUSCO HOLDING -5,03%
THEON INTERNAT -2,07%
CM.COM -1,85%
Arcadis -1,83%
NN Group -1,82%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront