Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Ukraine

16.486 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 821 822 823 824 825 » | Laatste
voda
1
quote:

hirshi schreef op 14 maart 2014 21:26:

[...]

Goed Hans.

Groet.

Goed...

Ik had hier een hele post geplaatst, volkomen weggehaald.
Gewone tekst. Gewoon een normaal antwoord. Geen taal misbruik of zo.

Ga, er derhalve weer niet op in.

PS:

Peter, ik heb wederom mijn best voor je gedaan!
voda
0
gerrit 69
0
quote:

hirshi schreef op 14 maart 2014 21:46:

[...]

Gerrit,

Het land is verdeeld in een deel dat zich aangetrokken voelt tot Rusland en een deel dat zich aangetrokken voelt tot Europa.
Het Russische deel heeft recht zich af te scheiden. Dat is volkenrechtelijk bepaald.
Het is dan een kwestie van onderhandelen hoe die splitsing zich zal kunnen voltrekken. Een referendum is een uitstekende volksraadpleging.

Een scenario dat ook uitstekend als voorbeeld zal kunnen dienen voor België - een land dat door de taalstrijd in een vergelijkbare positie verkeert door al zijn de tegenstellingen die tot op heden nog niet zo zijn aangescherpt.

Groet.

Oké, een Referendum kan ik vrede mee hebben, maar dan ga je niet eerst dit gebied militair alvast bezetten, want dan is het een referendum onder pressie afgedwongen.
Dat zouden we ook met Belgie niet kunnen maken, want dan zouden we ook de hele wereld op onze nek krijgen.

Gerrit
hirshi
2
quote:

voda schreef op 14 maart 2014 21:51:

[...]

PS:

Peter, ik heb wederom mijn best voor je gedaan!
Hans,

Experimenten worden niets voor niets gedaan op ratten.
Het zijn intelligente dieren en ze redden zichzelf beter dan je denkt.

Groet.
hirshi
0
quote:

gerrit 69 schreef op 14 maart 2014 21:55:

[...]

Oké, een Referendum kan ik vrede mee hebben, maar dan ga je niet eerst dit gebied militair alvast bezetten, want dan is het een referendum onder pressie afgedwongen.
Dat zouden we ook met Belgie niet kunnen maken, want dan zouden we ook de hele wereld op onze nek krijgen.

Gerrit
Gerrit,

Als Vlamingen werkelijk onderdeel willen uitmaken van Nederland om tot het Nederlands taalgebied te kunnen blijven behoren zouden we dat moeten respecteren en als het nodig is hun daarin ondersteunen.

Daarom is het afscheiden van het Russische deel niet zo onlogisch.
Het is het wens van het volk en volkenrechtelijk geaccepteerd.

Groet.
[verwijderd]
0
een referendum is prima maar niet proberen het bij drie etnische bevolkingsgroepen in één week tijd door de strot te duwen
dat is juist niet volkenrechtelijk
gerrit 69
0
quote:

hirshi schreef op 14 maart 2014 22:06:

[...]

Gerrit,

Als Vlamingen werkelijk onderdeel willen uitmaken van Nederland om tot het Nederlands taalgebied te kunnen blijven behoren zouden we dat moeten respecteren en als het nodig is hun daarin ondersteunen.

Daarom is het afscheiden van het Russische deel niet zo onlogisch.
Het is het wens van het volk en volkenrechtelijk geaccepteerd.

Groet.
Het is echter niet volkenrechtelijk geaccepteerd dat we met militaire macht eerst een gebied bezetten, want dat is niet alleen ondemocratisch maar is ook nog eens een oorlog zuchtige daad van agressie.

Gerrit
pietje-2005
1
Zou me niets verbazen dat Kerry en die russische minister de Krim al verkwanseld hebben.
De USA blaast nog wat voor de buhne, met later nog wat geblaas.
Denk niet dat ze teveel willen riskeren, qua economie, voor een niet te vertrouwen groep in de Oekraine die zich nu de regering noemt daar.
hirshi
0
quote:

gerrit 69 schreef op 14 maart 2014 22:27:

[...]

Het is echter niet volkenrechtelijk geaccepteerd dat we met militaire macht eerst een gebied bezetten, want dat is niet alleen ondemocratisch maar is ook nog eens een oorlog zuchtige daad van agressie.

Gerrit
De volgorde mag dan niet kloppen.

Het volk wil autonomie onder Russisch gezag en dat zal blijken uit de volksraadpleging.

Elke inmenging van buitenaf om dat te voorkomen is per definitie ondemocratisch.

Groet.
mjmj
0
Aaah IMF, US en EU get screwed

While most understand that Ukraine owes Russia a few billion here or there for its energy bills that are past due, there is a more concerning issue. The Ukraine owes $3 billion to Russia in bonds that have been issued under UK law. One of the stipulations of the bonds is that if the Ukraine's debt-to-GDP ratio should exceed 60%, the bonds will become immediately callable. Once the Ukraine gets funding from the IMF, this is of course going to happen right away – its debt-to-GDP ratio will then most definitely exceed 60%, so the first $3 billion of any aid the Ukraine receives in the form of loans will right away flow into Russia's coffers. The American and European tax cows will no doubt be thrilled.

(bron zerohedge)
[verwijderd]
0
quote:

hirshi schreef op 14 maart 2014 20:56:

Wat dit draadje betreft.

Ik ben er een groot voorstander van dat Rusland de controle krijgt over het deel van het land dat zich aangetrokken voelt tot Rusland.
Dat is volkenrechtelijk ook helemaal in de haak. Een referendum zal dat uitwijzen.

Dat Rusland het spel niet elegant speelt hoeft ons niet te verbazen.
Het niet Russisch-georiënteerde deel van het land zal dan wel in de West-Europese invloedsfeer moeten terechtkomen. Strateeg Poetin zal slim genoeg zijn om dat te accepteren. Sancties zijn niet nodig en de schrik op de beurzen gaat snel over en biedt bieden mooie koopkansen.

Groet.



Het spel is net zo elegant gespeeld als de putsch van de huidige (illegale) machthebbers in Kiev. Het draait in deze kwestie om geopolitiek onder het mom van de eer en de culturele wortels van de verschillende bevolkingsgroepen.

[verwijderd]
0
quote:

whammy schreef op 14 maart 2014 22:20:

een referendum is prima maar niet proberen het bij drie etnische bevolkingsgroepen in één week tijd door de strot te duwen
dat is juist niet volkenrechtelijk
helemaal mee eens.

(hirschi is deze de weg kwijt)
josti5
2
Biden treft voorbereidingen in Polen, Estland, Letland en Litouwen.
Hij komt persoonlijk deze landen even bijpraten over hun NAVO-verplichtingen met betrekking tot de 'bescherming' van de Oekraïne.

Vaderje Amerika beschermt, Moedertje Rusland beschermt, zoals Vadertje Stalin beschermde, en Pappa Hitler diverse landsdelen weer 'Heim ins Reich' bracht...

Het is allemaal één grote pot nat.

En dan doet Kleuter Timmermans óók nog een duit in het zakje...
Om je rot te schamen, als Nederlander.
josti5
0
pietje-2005
0
Timmermansje moet zijn schijnbare rol spelen, ook vanwege de politiek hier.
Heeft geen invloed verder, maar is voor de Oekraine wel een extra reclame voor hun zaak naar geld.
[verwijderd]
0
quote:

josti5 schreef op 15 maart 2014 10:59:

[...]

Ooo, dus dát is de verklaring voor de koersdaling -:)
Gazprom Chairman Sold All His Shares Just Before Russia Invaded Crimea

Ja, dat had hij goed gezien......take the money and run......
[verwijderd]
2
Ik wil toch even wat zeggen, ook over de opmerkingen van Hirsi.

Wat de Russische staatsmedia gedaan hebben is aan de oostelijke kant van de Oekraiene ophitsen tegen de eigen regering.

Laten we wel wezen: in Kiev is de president verjaagt omdat hij zich ten koste van zijn eigen bevolking verrijkte. Zelfs zijn zoon, die tandarts is, schijnt meer dan 10 miljard euro op zijn rekening te hebben. Waar Gazprom dreigt om de gaskraan dicht te draaien en Oekraieners in de kou te zetten, wegens wanbetaling, zouden Janoekovitz en zijn zoon (en allerlei andere handlangers) de uitstaande schuld bij Gazprom uit hun binnenzak kunnen betalen.

Wat Rusland doet is alsof het halve nazi's zijn die Janoekovitz hebben verjaagd en ze maken de mensen in het oosten bang dat deze nazi's (o ja, en homo's) nu het oosten van de Oekraine willen onderdrukken.

Ook blijkt dat bij relletjes in onder andere Charkov (video's van gezien) de pro-Oekraiense demonstranten aan pro-Russische demonstranten vroegen waar ze vandaan komen. Welk adres en welke wijk. Daar konden ze geen antwoord op geven. Het waren namelijk gewoon Russen. Met andere woorden: Rusland is dus gewoon onrust aan het zaaien in haar buurland.

Ook die zogenaamde 'zelfverdedigingsmacht' op de Krim. Mensen in leger-uniform die niet herkenbaar zijn, dat vind ik echt niet kunnen. En Putin maar ontkennen dat Rusland er iets mee te maken heeft. Terwijl het gewoon huurlingen zijn. Cossacks en Serven.

Om dus de vergelijking te maken met Belgie. Als het Vlaamse deel van Belgie graag bij Nederland zou willen horen, dan zou je daar voor open moeten staan. Maar als dat zou komen door Nederlandse media propaganda die Vlamen opzet tegen Walen, die telefoonverkeer blokkeert in grensgebieden, als wij onherkenbare militairen droppen in het Vlaamse deel. Of nep-demonstranten die de boel kort en klein slaan. Hoe sterk is onze case dan.

Het is dus gewoon imperialisme van Putin en daar moeten forse sancties op staan die ervoor zorgen dat de steun om hem heen wegvalt. Zoals reisverboden en bevriezingen van tegoeden. Inderdaad kan dat tot escalatie leiden, maar hopelijk ook tot isolatie van Putin zelf.

Een referendum is trouwens prima, maar dan niet haastig georganiseerd en oncontroleerbaar. Dan zou ik liever over 6 maanden of een jaar een referendum hebben, met tot die tijd vrije toegang tot media en mogelijkheden van voor- en tegenstanders tot een open debat over voor- en nadelen. En dan het referendum plaatsvindt onder internationaal toezicht, en niet met een Kalashnikov in je nek.
[verwijderd]
0
Bij de inlijving van Abchazie en Z-Ossetie was er ook wel consternatie, maar van sacties kwam het toen niet. [als ik het mij goed herinner].
Ook toen was Rusland`s reden, het beschermen van de aldaar wonende russen.

Je vraagt je af waar om toen geen sancties en nu wel.
Het zou immers moeten gaan om het feit, of het rechtmatig is of niet.

mjmj
0
quote:

*Justin* schreef op 15 maart 2014 12:18:

Ik wil toch even wat zeggen, ook over de opmerkingen van Hirsi.

Wat de Russische staatsmedia gedaan hebben is aan de oostelijke kant van de Oekraiene ophitsen tegen de eigen regering.

Laten we wel wezen: in Kiev is de president verjaagt omdat hij zich ten koste van zijn eigen bevolking verrijkte. Zelfs zijn zoon, die tandarts is, schijnt meer dan 10 miljard euro op zijn rekening te hebben. Waar Gazprom dreigt om de gaskraan dicht te draaien en Oekraieners in de kou te zetten, wegens wanbetaling, zouden Janoekovitz en zijn zoon (en allerlei andere handlangers) de uitstaande schuld bij Gazprom uit hun binnenzak kunnen betalen.

Wat Rusland doet is alsof het halve nazi's zijn die Janoekovitz hebben verjaagd en ze maken de mensen in het oosten bang dat deze nazi's (o ja, en homo's) nu het oosten van de Oekraine willen onderdrukken.

Ook blijkt dat bij relletjes in onder andere Charkov (video's van gezien) de pro-Oekraiense demonstranten aan pro-Russische demonstranten vroegen waar ze vandaan komen. Welk adres en welke wijk. Daar konden ze geen antwoord op geven. Het waren namelijk gewoon Russen. Met andere woorden: Rusland is dus gewoon onrust aan het zaaien in haar buurland.

Ook die zogenaamde 'zelfverdedigingsmacht' op de Krim. Mensen in leger-uniform die niet herkenbaar zijn, dat vind ik echt niet kunnen. En Putin maar ontkennen dat Rusland er iets mee te maken heeft. Terwijl het gewoon huurlingen zijn. Cossacks en Serven.

Om dus de vergelijking te maken met Belgie. Als het Vlaamse deel van Belgie graag bij Nederland zou willen horen, dan zou je daar voor open moeten staan. Maar als dat zou komen door Nederlandse media propaganda die Vlamen opzet tegen Walen, die telefoonverkeer blokkeert in grensgebieden, als wij onherkenbare militairen droppen in het Vlaamse deel. Of nep-demonstranten die de boel kort en klein slaan. Hoe sterk is onze case dan.

Het is dus gewoon imperialisme van Putin en daar moeten forse sancties op staan die ervoor zorgen dat de steun om hem heen wegvalt. Zoals reisverboden en bevriezingen van tegoeden. Inderdaad kan dat tot escalatie leiden, maar hopelijk ook tot isolatie van Putin zelf.

Een referendum is trouwens prima, maar dan niet haastig georganiseerd en oncontroleerbaar. Dan zou ik liever over 6 maanden of een jaar een referendum hebben, met tot die tijd vrije toegang tot media en mogelijkheden van voor- en tegenstanders tot een open debat over voor- en nadelen. En dan het referendum plaatsvindt onder internationaal toezicht, en niet met een Kalashnikov in je nek.
in aanvulling hierop:
paramilitaire groepen vallen activisten en journalisten aan en nemen mensen mee in de Krim. Dat zegt Human Rights Watch (HRW) zaterdag in een verklaring.

Foto: ANP

HRW zegt bewijs te hebben voor ontvoering van zeker zes activisten van de Maidan-beweging die de demonstraties organiseerde die de val van voormalig president Viktor Janoekovitsj inluidden. Diezelfde paramilitaire groepen vielen lokale en buitenlandse journalisten aan of bedreigden hen.
Volgens HRW laten de autoriteiten toe dat de gewapende groepen de boel op het schiereiland onder druk zetten. Zondag is een referendum in de Krim met de vraag of het schiereiland zich moet aansluiten bij Rusland of niet.
16.486 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 821 822 823 824 825 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
938,92  +7,19  +0,77%  11 feb
 Germany40^ 22.093,70 +0,25%
 BEL 20 4.338,21 -0,25%
 Europe50^ 5.405,30 +0,27%
 US30^ 44.615,10 0,00%
 Nasd100^ 21.701,70 0,00%
 US500^ 6.071,44 0,00%
 Japan225^ 39.086,80 0,00%
 Gold spot 2.886,43 -0,39%
 EUR/USD 1,0356 -0,05%
 WTI 73,26 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Wereldhave +6,80%
DSM FIRMENICH AG +4,75%
AMG Critical ... +3,32%
Nedap N.V. +2,02%
SHELL PLC +1,97%

Dalers

CM.COM -5,01%
EBUSCO HOLDING -3,59%
Aperam -3,09%
ArcelorMittal -1,91%
NX FILTRATION -1,63%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront