Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Ukraine

16.483 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 ... 821 822 823 824 825 » | Laatste

Omlaag ↓

mjmj 15 maart 2014 18:23

quote:
ffff schreef op 15 maart 2014 18:13:
.maar als Obama straks in Den Haag is weten ze allemaal niet hoe ze zijn kont moeten kussen.

Peter

Wie ik "ze" Peter? Reken je jezelf daar ook onder? Ik hoop niet dat je mij daarbij rekent want dat ik heb nog nooit zoiets gedaan en zal dat ook nooit doen.

[verwijderd] 15 maart 2014 18:30

quote:
KOS schreef op 15 maart 2014 18:20:
Internationaal
Ruslands invasie is een van de grofste recente schendingen van het internationaal recht en een cynisch schending van multilaterale en bilaterale overeenkomsten die het zelf met Oekraïne heeft gesloten.
Allereerst verbiedt het Handvest van de Verenigde Naties "het dreigen of gebruik van geweld tegen de territoriale integriteit of politieke onafhankelijkheid van elke staat". Daarnaast verzekerden Rusland, de VS en Groot-Britannië Oekraïne in 1994 formeel en schriftelijke zijn onafhankelijkheid, souvereiniteit en grenzen te respecteren; af te zien van het gebruik van geweld en "nooit wapens tegen Oekraïne te gebruiken behalve in geval van zelfverdediging" (het zgn. 'Boedapest Memorandum'). Tenslotte gaf Rusland vergelijkbare plechtige verzekeringen in het Russisch-Oekraïens Vriendschapsverdrag uit 1997 waarin gedetailleerde regelingen overeengekomen werden over de aanwezigheid van de Russische vloot op de Krim.

Ha die KOS, even reageren punt voor punt:
1e punt:
"het dreigen of gebruik van geweld tegen de territoriale integriteit of politieke onafhankelijkheid van elke staat". kun je uitleggen wat voor geweld de russen hebben gebruikt en hoeveel doden ze veroorzaakt hebben? hoeveel doden heeft de oppositie van ukraine veroorzaakt met inzet van snipers? Hoeveel doden hebben de amerikanen in irak veroorzaakt, waarbij het kerry het heeft over 19e eeuws handelen van rusland. wat een hypocrisie.

2e punt:
schriftelijke zijn onafhankelijkheid, souvereiniteit en grenzen te respecteren; af te zien van het gebruik van geweld en "nooit wapens tegen Oekraïne te gebruiken behalve in geval van zelfverdediging" (het zgn. 'Boedapest Memorandum').

je weet hoe ik hierover denk, de krim gaat zich als kosovo erkend door internationaal recht onafhankelijk verklaren. rusland heeft hier zeker handje in, maar waarom wel kosovo onafhankelijk door internationaal recht onafhankelijk verklaren en waarom niet de krim?

mjmj 15 maart 2014 18:40

… (post van KOS) .. Daarnaast verzekerden Rusland, de VS en Groot-Britannië Oekraïne in 1994 formeel en schriftelijke zijn onafhankelijkheid, souvereiniteit en grenzen te respecteren; af te zien van het gebruik van geweld en "nooit wapens tegen Oekraïne te gebruiken behalve in geval van zelfverdediging" (het zgn. 'Boedapest Memorandum').
[/quote]

Is dit bericht, mits op waarheid berustend, een breuk met deze afspraak?
www.nu.nl/buitenland/3727109/russisch...

[verwijderd] 15 maart 2014 18:43

‘Oekraïne slaat Russische inval af’(FD.nl)

Nieuws waar wij niet op zitten te wachten, elke dag enorme verplaatsingen, de wapenopbouw zet zich door.

Ik weet nog tijdens de Irak-crisis: 4-6 condensstrepen boven Nederland bij heldere hemel, toestellen vanuit de VS op weg naar Midden Oosten, 12 km hoogte...
Heeft iemand informatie(al dan niet gejat) of de VS ook al aan het verplaatsen zijn?

[verwijderd] 15 maart 2014 18:43

Realtrader,

Elk geval moet op zich bekeken worden.
Uiteindelijk zal het Internationaal Gerechtshof met 15 onafhankelijke rechters uitspraak doen.
Het binnenvallen van het Russische leger in DE KRIM is een schending van de eerder afgesloten verdragen etc. zie eerder bericht.
Wij zullen het nooit eens worden over de veroordeling van deze inval en daarom ben ik blij dat daar officiele instanties voor zijn.

De VN heeft reeds geoordeeld over het referendum echter 1 veto en natuurlijk van Rusland uiteraard was dat te verwachten.
Rusland staat alleen in haar agressie.

Overigens zijn er inmidddels doden gevallen in twee Oost-Oekrainse steden en daar zal het niet bij blijven.

Ik verwacht binnenkort diverse confrontaties tussen beide legers en daarbij zullen zeker doden vallen.

Op de beurs is beter niet vertoeven tenzij je short zit.

[verwijderd] 15 maart 2014 18:45

quote:
realtrader schreef op 15 maart 2014 18:20:
[...]

ik begrijp je punt niet helemaal peter, dus ze krijgen reputatie schade. ja, natuurlijk hebben ze reputatie schade. maar bedenk eens even wat de schade is als putin niet ingrijpt en dan met de drie belangen in je achterhoofd die ik hierboven heb opgenoemd, dan valt inval osetie, georgie in het niet. putin heeft geen keuze anders dan krim innemen.

Okay, hij neemt de Krim in.
Je zit goed in het hoofd van Poetin,
Kun je de volgende stappen van Poet voor de komende jaren ff geven ?

[verwijderd] 15 maart 2014 18:48

quote:
Jan Pal schreef op 15 maart 2014 18:45:
[...]

Okay, hij neemt de Krim in.
Je zit goed in het hoofd van Poetin,
Kun je de volgende stappen van Poet voor de komende jaren ff geven ?

wat is de reden en achtergrond van je vraag, dan kan ik ook gerichter antwoorden.

[verwijderd] 15 maart 2014 18:53

quote:
KOS schreef op 15 maart 2014 18:43:
Realtrader,

Elk geval moet op zich bekeken worden.
Uiteindelijk zal het Internationaal Gerechtshof met 15 onafhankelijke rechters uitspraak doen.
Het binnenvallen van het Russische leger in DE KRIM is een schending van de eerder afgesloten verdragen etc. zie eerder bericht.
Wij zullen het nooit eens worden over de veroordeling van deze inval en daarom ben ik blij dat daar officiele instanties voor zijn.

De VN heeft reeds geoordeeld over het referendum echter 1 veto en natuurlijk van Rusland uiteraard was dat te verwachten.

Overigens zijn er inmidddels doden gevallen in twee Oost-Oekrainse steden en daar zal het niet bij blijven.

Ik verwacht binnenkort diverse confrontaties tussen beide legers en daarbij zullen zeker doden vallen.

Op de beurs is beter niet vertoeven tenzij je short zit.

ha die KOS,.

die doden zijn gevallen door burgerconfrontaties en niet door russische soldaten. er is op imtech forum een artikel geplaatst over onafhankelijkheidsverklaring van krim. de rechters hebben gezegd mits procedure en proces gevolgd is deze rechtsgeldig (destijds over kosovo). putin zorgt ervoor dat alle juridische regels gevolgd worden.

de VN zijn geen rechters, ze hebben gestemd over accepteren van referendum.

de belangen van rusland zijn hoog. de krimmers willen bij rusland horen. ik gun de rest van oekraine een beter en vrij leven, maar nogmaals waar hebben we janokovic voor in geruild? (hebben we niets van mubarak/egypte en syrie/assad geleerd) die vraag hoor ik door niemand beantwoord die anti-putin zijn.

[verwijderd] 15 maart 2014 18:55

De strijd is gestreden,voordat het Zondag aanbreekt..............
Poetin "wint "

Google maps heeft de naam al omgedoopt: Autonoom De Krim
upload.wikimedia.org/wikipedia/common...

mjmj 15 maart 2014 18:58

quote:
realtrader schreef op 15 maart 2014 18:53:
[...]

.. de krimmers willen bij rusland horen.

hoe kom je daarbij? Geldt dat ook voor bv de Tartaren die daar wonen? Onder wat voor voorwaarden mag een meerderheid zijn wil opleggen aan een minderheid?

[verwijderd] 15 maart 2014 19:01

quote:
realtrader schreef op 15 maart 2014 18:53:
[...]

ha die KOS,.

die doden zijn gevallen door burgerconfrontaties en niet door russische soldaten. er is op imtech forum een artikel geplaatst over onafhankelijkheidsverklaring van krim. de rechters hebben gezegd mits procedure en proces gevolgd is deze rechtsgeldig (destijds over kosovo). putin zorgt ervoor dat alle juridische regels gevolgd worden.

de VN zijn geen rechters, ze hebben gestemd over accepteren van referendum.

de belangen van rusland zijn hoog. de krimmers willen bij rusland horen. ik gun de rest van oekraine een beter en vrij leven, maar nogmaals waar hebben we janokovic voor in geruild? (hebben we niets van mubarak/egypte en syrie/assad geleerd) die vraag hoor ik door niemand beantwoord die anti-putin zijn.

Ik heb het je al bericht de huidige premier van de Oekraine is een volbloed Jood.
Je blijft maar herhalen dat de schuld van de doden in Kiev ligt bij de ultra nationalisten, indien dat onderzoek nog uitgevoerd wordt zal je zien dat het geweld van diverse kanten is gekomen.
De geheime politie heeft niet voor niets de schuld bekend en op haar knieen gezeten, ik heb je de beelden laten zien.

[verwijderd] 15 maart 2014 19:01

quote:
mjmj schreef op 15 maart 2014 18:58:
[...]

hoe kom je daarbij? Geldt dat ook voor bv de Tartaren die daar wonen? Onder wat voor voorwaarden mag een meerderheid zijn wil opleggen aan een minderheid?

goed punt en vraag die je stelt. ik zou zeggen dezelfde regels gelden als die destijds in kosovo golden. ook kosovo is etnisch niet 100% kosovaren, taiwan ook niet 100% taiwanezen, toch onafhankelijk geworden. hoe kijk jij hier tegen aan?

[verwijderd] 15 maart 2014 19:01

quote:
realtrader schreef op 15 maart 2014 18:53:
[...]

ha die KOS,.

die doden zijn gevallen door burgerconfrontaties en niet door russische soldaten. er is op imtech forum een artikel geplaatst over onafhankelijkheidsverklaring van krim. de rechters hebben gezegd mits procedure en proces gevolgd is deze rechtsgeldig (destijds over kosovo). putin zorgt ervoor dat alle juridische regels gevolgd worden.

de VN zijn geen rechters, ze hebben gestemd over accepteren van referendum.

de belangen van rusland zijn hoog. de krimmers willen bij rusland horen. ik gun de rest van oekraine een beter en vrij leven, maar nogmaals waar hebben we janokovic voor in geruild? (hebben we niets van mubarak/egypte en syrie/assad geleerd) die vraag hoor ik door niemand beantwoord die anti-putin zijn.

Met name de laatste alinea, is mij een bevestiging dat de Amerikanen opportunisten zijn, die gokken op tijdelijk voordeel.

[verwijderd] 15 maart 2014 19:03

quote:
KOS schreef op 15 maart 2014 19:01:
[...]

Ik heb het je al bericht de huidige premier van de Oekraine is een volbloed Jood.

begrijp het nog niet helemaal, vind je dat oekrainers hier (dus het nieuwe regime en niet alleen president) mee vooruit zijn gegaan?

[verwijderd] 15 maart 2014 19:07

quote:
KOS schreef op 15 maart 2014 18:43:
Realtrader,

Elk geval moet op zich bekeken worden.
Uiteindelijk zal het Internationaal Gerechtshof met 15 onafhankelijke rechters uitspraak doen.
Het binnenvallen van het Russische leger in DE KRIM is een schending van de eerder afgesloten verdragen etc. zie eerder bericht.
Wij zullen het nooit eens worden over de veroordeling van deze inval en daarom ben ik blij dat daar officiele instanties voor zijn.

De VN heeft reeds geoordeeld over het referendum echter 1 veto en natuurlijk van Rusland uiteraard was dat te verwachten.
Rusland staat alleen in haar agressie.

Overigens zijn er inmidddels doden gevallen in twee Oost-Oekrainse steden en daar zal het niet bij blijven.

Ik verwacht binnenkort diverse confrontaties tussen beide legers en daarbij zullen zeker doden vallen.

Op de beurs is beter niet vertoeven tenzij je short zit.

Als het werk van agenten zou zijn, dan is het maar om het westen onder druk te zetten, dat de 'anschluss', zoals het velen hier noemen, te accepteren te voorkoming van erger.

Waarschijnlijk heeft Poetin het potje poker heel sterk gespeeld.

[verwijderd] 15 maart 2014 19:08

quote:
realtrader schreef op 15 maart 2014 19:03:
[...]

begrijp het nog niet helemaal, vind je dat oekrainers hier (dus het nieuwe regime en niet alleen president) mee vooruit zijn gegaan?

Ik heb het je al bericht de huidige premier van de Oekraine is een volbloed Jood.
De anti-semieten hebben dus een Jood aan de macht gebracht, dat wil ik zeggen.
Is dat niet ambivalent ?
Je blijft maar herhalen dat de schuld van de doden in Kiev ligt bij de ultra nationalisten, indien dat onderzoek nog uitgevoerd wordt zal je zien dat het geweld van diverse kanten is gekomen.
De geheime politie heeft niet voor niets de schuld bekend en op haar knieen gezeten, ik heb je de beelden laten zien.

[verwijderd] 15 maart 2014 19:11

quote:
realtrader schreef op 15 maart 2014 19:01:
[...]

ik zou zeggen dezelfde regels gelden als die destijds in kosovo golden. ook kosovo is etnisch niet 100% kosovaren, taiwan ook niet 100% taiwanezen, toch onafhankelijk geworden. hoe kijk jij hier tegen aan?

Van Clingendael: Kosovo is niet De Krim !

www.clingendael.nl/publication/kosovo...

Willempie3 15 maart 2014 19:13

De Krim hoort al eeuwen bij Rusland en de meerderheid van de bevolking wil ook liever bij Rusland horen. de regering van Oekraine heeft er verder een behoorlijke puinhoop van gemaakt als je het met die van Rusland vergelijkt:
De Russen zijn 3,5 keer zo rijk als de Oekrainers en ook veel rijker dan de aangrenzende EU-landen Roemenie en Bulgarije. Terwijl de Oekraine toch ook gezegend is met delfstoffen en zeer vruchtbaar land.
Waarom is het zo erg dat de Krim zich bij Rusland aan sluit ?
De meerderheid van de bevolking wil dat en dat Chroetsjov het ooit als geschenk van Rusland aan zijn thuisprovincie Oekraine heeft gegeven was toen niet zo'n probleem omdat het allebei Sowjetunie was. Maar nu dus wel, vooral omdat de Oekraine zo'n straatarme puinhoop is geworden. De Krim is zeker geen oorlog waard en ook geen 100 miljard Euro aan handelsoorlogen.
Ik hoop wel dat de EU en de USA hun verstand blijven gebruiken want kernwapens zijn er nog steeds.
De vergelijking Putin-Hitler gaat zeker niet op omdat Rusland in vergelijking met China en de USA militair toch een stuk zwakker is en niet ,zoals Hitler deed, bezig is een oppermachtig leger uit de grond te stampen.
Als er iemand juist wel bezig is om een soort Hitler-leger op te bouwen dan is het de USA die ongeveer de helft van alle defensieuitgaven op de wereld besteden. Al jaren lang.

W3.

[verwijderd] 15 maart 2014 19:15

quote:
De Pareltjeszoeker schreef op 15 maart 2014 19:07:
[...]
Waarschijnlijk heeft Poetin het potje poker heel sterk gespeeld.

Nee de boerenkinkel heeft zijn hand overspeeld, hij zal uiteindelijk ten val worden gebracht door zijn eigen kliek en oliegarchen.
De mogelijkheid is zelfs aanwezig voor de start van de volgende mondiale "geldcrisis".
Er volgen nog santies tegen Rusland waar de honden geen brood van lusten.

[verwijderd] 15 maart 2014 19:17

quote:
KOS schreef op 15 maart 2014 19:11:
[...]

Van Clingendael: Kosovo is niet De Krim !

www.clingendael.nl/publication/kosovo...

interessant artikel, er worden aantal verschillen aangehaald kosovo-krim situatie, waaronder in geval van kosovo geen anschluss plaats heeft gevonden. er worden echter geen juridische argumenten aangehaald waarom onafhankelijk van krim niet zou kunnen.

16.483 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 ... 821 822 823 824 825 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 926,43 +1,30 +0,14% 15:03


Germany40^	21.887,60	-0,07%
BEL 20	4.348,03	+0,24%
Europe50^	5.346,73	-0,18%
US30^	44.798,10	+0,13%
Nasd100^	21.777,70	+0,08%
US500^	6.085,55	+0,04%
Japan225^	38.935,10	-0,11%
Gold spot	2.859,54	+0,12%
EUR/USD	1,0368	-0,15%
WTI	70,91	+0,52%