Imtech « Terug naar discussie overzicht

Imtech weekdraadje 25 t/m 29 augustus 2013 (laatste handelsdraadje?)

1.651 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 » | Laatste

Omlaag ↓

pieren 27 augustus 2014 13:50

quote:
RusNetCom schreef op 27 augustus 2014 13:27:
[...]

nee klopt, zeg ik net maar onze enigste optie is afwachten..

ff een vraagje?

ben vanmorgen ff aan het zoeken geweest, maar heeft iemand de link om bij AFM te zien of er enige bestuurders zijn die aandelen heeft?

Thanks

Ongelovelijk, de heren hebben 100.000'en aandelen gekregen. (turkesteen ruim 500.000 en van der aast bijna 1 mln aandelen).
Zal wel voor de prestaties zijn van het afgelopen jaar.
Wil niemand met aandelen de heren aansprakelijk stellen voor de schade die ze hebben toegebracht?

pieren 27 augustus 2014 13:51

quote:
RusNetCom schreef op 27 augustus 2014 13:24:
[...]

is leuk met je, maar het werkt bij "kleine" aandeelhoudertjes niet zo...

ze zijn geen bank..
alleen instanties of "grote" jongens kunnen dat doen...

tja als ik 10 miljoen op de bank had gehad

als jij 10 mln op de bank had gehad, had jij het in imtech gestoken en was het nog maar 100.000 waard nu. Dan had jij de schuld niet bij jezelf gezocht, en zelfs niet bij het bestuur, maar bij de shorters.
Het blijft een bijzondere manier van redeneren die jij hanteert.

[verwijderd] 27 augustus 2014 13:57

De zelfverrijking van de toppertjes kent bij de beursgenoteerde bedrijven geen grenzen.

Het enige wat je kan doen is in hele grote fondsen beleggen zodat het relatief nogal meevalt, zoals de beloning van de topman van Kon Olie tov het resultaat van kon olie.

Bij veel fondsen is de totale beloning van de toppertjes bij elkaar, bestuur en commissarissen, salaris bonus aandelen opties pensioen en overige, vaak evenveel zo niet meer dan de winst.
In slechte jaren gaat die betaling gewoon lekker door natuurlijk en dan kun je als aandeelhouder weer alles slikken.

Die fondsen probeer ik bewust te omzeilen en zo kom je steeds meer in eurostoxx 50 fondsen terecht of andere fondsen van die grootte.

Bij Imtech was de verhouding ook veel beter, maar daar hebben de 'toppertjes' eigenhandig met een lawine aan wanprestaties een einde aan gemaakt.
Helaas komt dit alleen maar steeds vaker want aandeelhouders vergadering houden nog steeds veel te weinig tegen en zolang het dan ook niet massaal en zelfs ook over de grens gebeurt dan valt het ook niet meer tegen te houden.

pro-zen 27 augustus 2014 13:58

quote:
Beur schreef op 27 augustus 2014 13:41:
[...]Je was niet de eerste hier met dit idee meen ik.. ;)
De vraag is ook wanneer de stukken aan te schaffen. Wanneer je verwacht dat die koers vlak voor de emissie lager staat, kan je beter nu al short gaan.

Das absoluut waar, echter ben ik zelf niet een uitgelezen shorter. En daarbij kan het ook zo zijn dat de banken de koers dusdanig blijven manipuleren dat deze helemaal niet meer noemenswaardig zakt en dan ben je het haasje qua premie of heb je zelfs verlies als het nog wat stijgt.

Persoonlijk denk ik dat er nog wel ruimte naar beneden is tot de 0,27, in dat geval pak ik nog wat stukjes op. Timing is erg lastig in deze..

pieren 27 augustus 2014 14:01

quote:
R0ME0 schreef op 27 augustus 2014 13:57:
De zelfverrijking van de toppertjes kent bij de beursgenoteerde bedrijven geen grenzen.

Het enige wat je kan doen is in hele grote fondsen beleggen zodat het relatief nogal meevalt, zoals de beloning van de topman van Kon Olie tov het resultaat van kon olie.

Bij veel fondsen is de totale beloning van de toppertjes bij elkaar, bestuur en commissarissen, salaris bonus aandelen opties pensioen en overige, vaak evenveel zo niet meer dan de winst.
In slechte jaren gaat die betaling gewoon lekker door natuurlijk en dan kun je als aandeelhouder weer alles slikken.

Die fondsen probeer ik bewust te omzeilen en zo kom je steeds meer in eurostoxx 50 fondsen terecht of andere fondsen van die grootte.

Bij Imtech was de verhouding ook veel beter, maar daar hebben de 'toppertjes' eigenhandig met een lawine aan wanprestaties een einde aan gemaakt.
Helaas komt dit alleen maar steeds vaker want aandeelhouders vergadering houden nog steeds veel te weinig tegen en zolang het dan ook niet massaal en zelfs ook over de grens gebeurt dan valt het ook niet meer tegen te houden.

AB AB AB AB.

Denk niet dat particulieren jouw advies gaan opvolgen en in indexen gaan zitten en voor de 8% per jaar gaan. In plaats daarvan proberen ze "goedkope" aandelen op te pikken die eigenlijk veel te duur zijn.

Ik zit zelf ook al jaren in Eurostoxx 50 en SP 500. Dan koop je rommel, maar ook toppers en heb je geen gigantische exposure naar types "van der aast en turkesteen" die met miljoenen aan beloning en aandelen weglopen.

stormvogel 27 augustus 2014 14:22

Die 0.38 lijkt wel een magneet die de koers er naar toe trekt.

[verwijderd] 27 augustus 2014 14:37

quote:
R0ME0 schreef op 27 augustus 2014 13:57:
De zelfverrijking van de toppertjes kent bij de beursgenoteerde bedrijven geen grenzen.

Het enige wat je kan doen is in hele grote fondsen beleggen zodat het relatief nogal meevalt, zoals de beloning van de topman van Kon Olie tov het resultaat van kon olie.

Bij veel fondsen is de totale beloning van de toppertjes bij elkaar, bestuur en commissarissen, salaris bonus aandelen opties pensioen en overige, vaak evenveel zo niet meer dan de winst.
In slechte jaren gaat die betaling gewoon lekker door natuurlijk en dan kun je als aandeelhouder weer alles slikken.

Die fondsen probeer ik bewust te omzeilen en zo kom je steeds meer in eurostoxx 50 fondsen terecht of andere fondsen van die grootte.

Bij Imtech was de verhouding ook veel beter, maar daar hebben de 'toppertjes' eigenhandig met een lawine aan wanprestaties een einde aan gemaakt.
Helaas komt dit alleen maar steeds vaker want aandeelhouders vergadering houden nog steeds veel te weinig tegen en zolang het dan ook niet massaal en zelfs ook over de grens gebeurt dan valt het ook niet meer tegen te houden.

Inderdaad. De twee "toppertjes" van Pharming bijvoorbeeld staan, inclusief bonus voor keer op keer geleverd verlies over de laatste 5 jaar van respectievelijk 32,15,17,24 en 15 miljoen euro, gezamenlijk voor een kleine anderhalf miljoen per jaar op de loonlijst.
Bij een jaarlijkse cashburn van zo'n 14 miljoen.
En dan zijn er toch nog zat believers die vinden dat de twee dit "verdienen".

[verwijderd] 27 augustus 2014 15:00

quote:
Proconsul schreef op 27 augustus 2014 13:26:
[...]
Er bestaan ook nog andere banken en pensioenfondsen etc.
Niet alleen kleine beleggers zitten erin maat.
Kijk, we gaan al omhoog :-)

Geen enkele maar dan ook geen enkele serieuze partij wil iets te maken hebben met de firma list en bedrog. Door de emissie is uitstel gekocht maar geen afstel. Imtech gaat vroeg of laat ten onder alleen moeten de banken zorgen dat ze nog zo veel mogelijk terug krijgen en dat gaat door de verkoop ICT a 255 miljoen en emissie a 600 miljoen aardig lukken. En degene die meedoet aan de emissie wordt door de banken bedankt voor hun financiele bijdrage en krijgt er een hoop waardeloze aandelen voor terug.

[verwijderd] 27 augustus 2014 15:03

Iedereen weer helm op, riemen vast, we gaan opstijgen!

[verwijderd] 27 augustus 2014 15:04

@Beur, Ik heb meer dan 5 jaar Pharming-aandelen gehad en zit nu even in Imtech, het verschil is dat Pharming heel veel potentieel heeft en redelijk schulden, maar Imtech heeft enorm veel schulden en niet zoveel potentieel, bij Pharming werken er 70 en bij Imtech 22.000 wn. Wat de verloning betreft kunnen we spijtig wettelijk niets aan doen, hangt af het geweten van de persoon in kwestie die de verloning ontvangt.

[verwijderd] 27 augustus 2014 15:05

quote:
Andre E schreef op 27 augustus 2014 15:00:
[...]

Geen enkele maar dan ook geen enkele serieuze partij wil iets te maken hebben met de firma list en bedrog. Door de emissie is uitstel gekocht maar geen afstel. Imtech gaat vroeg of laat ten onder alleen moeten de banken zorgen dat ze nog zo veel mogelijk terug krijgen en dat gaat door de verkoop ICT a 255 miljoen en emissie a 600 miljoen aardig lukken. En degene die meedoet aan de emissie wordt door de banken bedankt voor hun financiele bijdrage en krijgt er een hoop waardeloze aandelen voor terug.

Doe toch niet zo negatief, daar krijg je hartkwalen van.

[verwijderd] 27 augustus 2014 15:06

Heeft Imtech gisteren nog iets medegedeeld over het operationele resultaat van het lopende kwartaal tot nog toe?

[verwijderd] 27 augustus 2014 15:08

Hoe je ook draait of keert we zijn gewoon beetgenomen door het zittend bestuur.

Zeg me nu eens uitgebreid wat hebben ze nu eigenlijk bereikt, ze snijden zodat de aandacht niet meer gaat naar onze meester fraudeur Rene vd Bruggen.

Turkesteen met zijn onzin, zo kan iedereen boekhouden.

En wij als aandeelhouders knikken en weer ja en amen en denken dat de valse hoop die het bestuur geeft ons weer winst gaat brengen.

Vergeet het meedoen is geld verliezen en uiteindelijk gaat Imtech wederom down geshort worden naar 0.

Wie zit daar op te wachten

[verwijderd] 27 augustus 2014 15:12

quote:
carisol schreef op 27 augustus 2014 15:08:
Hoe je ook draait of keert we zijn gewoon beetgenomen door het zittend bestuur.

Zeg me nu eens uitgebreid wat hebben ze nu eigenlijk bereikt, ze snijden zodat de aandacht niet meer gaat naar onze meester fraudeur Rene vd Bruggen.

Turkesteen met zijn onzin, zo kan iedereen boekhouden.

En wij als aandeelhouders knikken en weer ja en amen en denken dat de valse hoop die het bestuur geeft ons weer winst gaat brengen.

Vergeet het meedoen is geld verliezen en uiteindelijk gaat Imtech wederom down geshort worden naar 0.

Wie zit daar op te wachten

Nog eentje, het shorters volk is weer flink vertegenwoordigt.
Pleur nog even een pakketje aandelen op de markt,.. leuk :-)

[verwijderd] 27 augustus 2014 15:28

quote:
stino715 schreef op 27 augustus 2014 15:04:
@Beur, Ik heb meer dan 5 jaar Pharming-aandelen gehad en zit nu even in Imtech, het verschil is dat Pharming heel veel potentieel heeft en redelijk schulden, maar Imtech heeft enorm veel schulden en niet zoveel potentieel, bij Pharming werken er 70 en bij Imtech 22.000 wn. Wat de verloning betreft kunnen we spijtig wettelijk niets aan doen, hangt af het geweten van de persoon in kwestie die de verloning ontvangt.

Pharming heeft geen schulden en het aantal medewerkers was begin dit jaar nog maar 40.
En of het potentieel heeft is de vraag. Vier jaar geleden al weer is haar product Ruconest goedgekeurd voor de EU en de inkomsten hieruit bedroegen in 2013 nog steeds een magere 1 miljoen. Dat is ongeveer gelijk aan de totale (dus incl. bonus,opties e.d.) beloning van haar CEO. Alle hoop is nu gevestigd op de introductie van Ruconest in de USA.
Je zult snappen dat een beloning voor een topman van een continu emitterend en verliesgevend bedrijf van 40 medewerkers die hoger ligt dan bijvoorbeeld de beloning van de CEO van SBMO toch enigszins overdreven overkomt. Het half miljoen dat de CEO jaarlijks boven een meer acceptabele beloning van bijvoorbeeld 400.000 opstrijkt, kan bijvoorbeeld niet in produkt-ontwikkeling gestoken worden. Komt op de buitenwacht niet echt lekker over.

[verwijderd] 27 augustus 2014 15:29

6 % ebitda halen never van zijn leven, ze halen niet 1% plus.

Eerlijkheid IMtech heeft nog nooit winst gedraaid, opgeklopte omzetten en creatief boekhouden is het geweest.

[verwijderd] 27 augustus 2014 15:33

quote:
carisol schreef op 27 augustus 2014 15:29:
6 % ebitda halen never van zijn leven, ze halen niet 1% plus.

Eerlijkheid IMtech heeft nog nooit winst gedraaid, opgeklopte omzetten en creatief boekhouden is het geweest.

Ze hebben wel veel acquisities cash betaald. Dus moet er cashflow zijn gegenereerd!

HJ deTuinman 27 augustus 2014 15:56

Zouden ze die "cash" niet grotendeels bij elkaar hebben geleend? ;)

[verwijderd] 27 augustus 2014 15:57

quote:
Proconsul schreef op 27 augustus 2014 15:05:
[...]
Doe toch niet zo negatief, daar krijg je hartkwalen van.

ik denk dat het betaald te luisteren naar mensen die IM als aandeel goed hebben gelezen, André is één van die mensen, ik wou dat ik beter geluisterd had.

het is niet omdat een aandeel laag staat dat het goedkoop is of een goede aankoop is, het staat hier om een reden.

André zijn comment is juist, IM heeft lucht gekregen zodat de Banken hun schuld risico verder af kunnen bouwen en deze worden omgezet naar aandelen risico voor de belegger/investeerder.

IM is voorlopig een faillissement ontlopen, niet vanwege de waarde van IM, doch vanwege de risico die de Banken op IM hebben.

dit Bestuur heeft sinds de dag van aanstelling enkel en alleen gewerkt voor de Banken, aandeelhouderswaarde is compleet ondergeschikt, dit is wat Goldman bedoeld met "muppets" , aandeelhouders die gebruikt worden om een doel te bereiken, dat doel is de Banken er tussen uit laten knijpen en de aandeelhouder er vol in.

IM zelf gaat dit overleven als een schim op de Beurs, een flutaandeel wat geen dividend uitkeert en worstelt van probleem naar probleem, natuurlijk zal het als penny stock stevig fluctueren, zeker als er dadelijk meer aandelen uitstaan dan sterren aan de hemel, dus voor goklustigen een super aandeel, maar dit heeft niets van doen met beleggen.

succes er mee
W

[verwijderd] 27 augustus 2014 16:05

nu verkopen en je verlies pakken.

niet meedoen met emissie de koers wordt uitdrukkelijk laag gehouden anders heeft de emissie geen kans van slagen. (de banken onderschrijven hem anders niet, zij willen hem zo laag mogelijk hebben, de koers zal nog wel naar 0,10 cent gaan) helaas.

Imtech is al failliet, dus neem wat je nog kan krijgen.

De emissie zal zo op een lage koers plaatsvinden dat middelen niet helpt, zodra de emissie rond is, zal het aandeel nog even stuiteren of er komt een overname maar bij 0,75 of 1 euro komen we nooit van ons leven.

Het bestuur is niet in staat zelfs ook maar 1% ebitda te realiseren. Laat staan na de emissie.

En dan loopt de schuld weer enorm op door geleden verliezen, en evt 3e crisis die eraan zit te komen.

Dus ook al bij 200 miljoen schuld moeten ze een flinke ebitda draaaien.

Geloof jij het, ik niet.

En daarbij dit aanstaande kwartaal komt er wederom veel schuld bij zodat we eind oktober op 1,2 miljard zitten. min 700 rest nog steeds 500 miljoen.

Conclusie bodemloze put.

1.651 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 943,44 +0,83 +0,09% 16:08


Germany40^	22.535,00	+1,75%
BEL 20	4.429,00	+1,10%
Europe50^	5.491,34	+1,59%
US30^	44.425,40	+0,09%
Nasd100^	21.816,00	+0,43%
US500^	6.066,40	+0,23%
Japan225^	39.409,90	+0,61%
Gold spot	2.918,05	+0,48%
EUR/USD	1,0404	+0,19%
WTI	70,89	-0,55%