Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Hedgefondsen, daytraders en flitshandelaren roken beleggers op Nederlandse markt volledig uit

2.655 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 129 130 131 132 133 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 25 januari 2016 15:44

quote:
Pbm schreef op 25 januari 2016 15:42:
[...]
Er is geen enkele echte belegger die nu Shell verkoopt, alleen degenen die de helemaal niet in portefeuille hebben en hopen paniek te zaaien en daardoor de aandelen later tegen fors lagere koersen kunnen terugkopen.

Echte beleggers blijven zitten ook als de fundamentele situatie drastisch veranderd?

Pbm 25 januari 2016 15:49

Kijk shorters reageren direct. Kijk maar goed naar wat er elke dag met Arcelor Mittal en Altcie gebeurt. Bijna elke dag, gedurende velee maanden nu al, gaan deze fondsen bij normale handel omhoog en bij paar korte aanvallen door de shorters zijn ze binnen luttele minuten 3% kwijt. Deze aandeln wille ngewoon omhoog maar krijgen de kans niet door dumping van aandelen die eigenlijk niet bestaan (bij een pensioenfonds zitten bijvoorbeeld die ze niet wil verkopen maar dat de vermogensbeheerder wel doet zonder dat pensioenfonds dit uberhaupt weet.

[verwijderd] 25 januari 2016 15:51

In de VS kun je met 13F formulieren mooi zien wat echte beleggers (met miljarden onder beheer in plaats van Piet particulier) doen.

Sommigen kopen Shell. Anderen verkopen Shell.

Onzin dus om te stellen dat echte beleggers Shell niet zouden verkopen. Echte beleggers zouden Shell al lang verkocht hebben ;)

Pbm 25 januari 2016 16:03

Dat (verkopers) zijn dan niet de meest handige en veruit in de minderheid. Je ziet het ook in de aex; even aanvalletje -0.8% ineens, dan nemen ze weer rust, gaan we weer naar 0 punt, weer aanval uiteindelijk toch weer hoger de dag uit. Je kkunt namelijk niet blijven shorten en gelukkig is dat nog steeds veruit de grote mnderheid. Uiteindelijk verliezen ze netto tenzij ze zich richten op enkele fondsen en die de vernieling in manipuleren. Het is dus klein aantal shorters maar mega invloed.

bearishbull 25 januari 2016 16:31

quote:
Pbm schreef op 25 januari 2016 16:03:
Uiteindelijk verliezen ze netto

Logisch dat ze het doen. Ze willen graag verliezen.

Pbm 25 januari 2016 16:59

Gaan we weer. Altice en AM weer procenten inleveren in laatste minuten.

Pbm 25 januari 2016 17:12

Altice: zo werkt het dus.
Laatste transacties
Tijd Prijs Verhandeld volume
17:08:54 12,26 50
17:08:54 12,265 50
17:08:54 12,27 116
17:08:24 12,28 50
17:08:24 12,28 385

[verwijderd] 25 januari 2016 17:16

quote:
bearishbull schreef op 25 januari 2016 16:31:
[...]

Logisch dat ze het doen. Ze willen graag verliezen.

Gelukkig kunnen ze er eindeloos mee doorgaan. Hebben een oneindige pot met geld die ze kwijt willen.

[verwijderd] 25 januari 2016 17:18

MT wordt kunstmatig hooggehouden vandaag

MT -0.8%
X -2.5%
VALE -3.5%

Pbm 25 januari 2016 17:21

Zie hier de meest verhandelde hefboomproducten van afgelopen vrijdag. Zoals je ziet mag de index vandaag dan zeker niet stijgen.
Top 5 hefboomproducten AEX-index
Naam Stop Loss Hefboom Bied Laat Koers Vorige +/- % Volume Tijd
BNP Turbo Short 423,00 30,33 1,22 1,23 1,23 2,23 -44,8% 482.575 18:30
Goldman Sachs Turbo Short 430,30 19,31 1,95 1,96 1,96 2,94 -33,3% 429.560 18:30
Citi Limited Speeder Short 426,00 62,39 0,89 0,90 0,90 1,90 -52,6% 400.966 18:30
Goldman Sachs Turbo Short 428,30 21,27 1,75 1,76 1,76 2,74 -35,8% 384.200 18:30
Goldman Sachs Trader Short 425,99 40,51 0,84 0,85 0,85 1,77 -52,0% 334.254 18:30
? Alle hefboomproduc

bearishbull 25 januari 2016 17:26

Wordt steeds gekker. Dit is wisselgeld. Zit geen (noemenswaardig) VOLUME in turbos/sprinters.

Pbm 26 januari 2016 10:48

Het blijft hetzelfde verhaal. De markt (shorters) focused zich op paar fondsen die niet hoger Mogen zoals ASML, Altice, Shell, AM. Zelfs voor Philips vrees ik ondanks de mooie cijfers. Valt de handel even stil dan zal ook Philips er aan moeten geloven. Nu staat Philips nog op EUR23,90. Aanval tijdens lunch? Altcie ligt erg sterk, gaat bij hoge omzetten omhoog, maar even rus en binnen paar minute 2% eraf gemanipuleerd. Aegon en ING zijn ook het haasje. Het wordt lasting omdat dezelfde patronen in de US waarneembaar zijn. De Amerikaanse hedgefunds lijken hun chauvinisme aan de kant te zetten en ook Ameriak massaal aan te vallen op dit moment. Het zijn er maar een paar maar blijkbaar sterk genoeg om de beurzen naar beneden te krijgen. Veel paniek zaaien is het doel, maar van paniek is absoluut geen sprake. De enige vraag is; hoe lang houden ze het vol? Blijven zitten dus, ze breken vanzelf. Zelgf beleggen zou ik zeggen en niet in beleggingsfondsen want die lenen je aandelen uit houden zelf de opbrengst en de koersen zullen dalen van de uitgeleende aandelen.

[verwijderd] 26 januari 2016 10:50

quote:
Pbm schreef op 26 januari 2016 10:48:
Het blijft hetzelfde verhaal. De markt (shorters) focused zich op paar fondsen die niet hoger Mogen zoals ASML, Altice, Shell, AM. Zelfs voor Philips vrees ik ondanks de mooie cijfers. Valt de handel even stil dan zal ook Philips er aan moeten geloven. Nu staat Philips nog op EUR23,90. Aanval tijdens lunch? Altcie ligt erg sterk, gaat bij hoge omzetten omhoog, maar even rus en binnen paar minute 2% eraf gemanipuleerd. Aegon en ING zijn ook het haasje. Het wordt lasting omdat dezelfde patronen in de US waarneembaar zijn. De Amerikaanse hedgefunds lijken hun chauvinisme aan de kant te zetten en ook Ameriak massaal aan te vallen op dit moment. Het zijn er maar een paar maar blijkbaar sterk genoeg om de beurzen naar beneden te krijgen. Veel paniek zaaien is het doel, maar van paniek is absoluut geen sprake. De enige vraag is; hoe lang houden ze het vol? Blijven zitten dus, ze breken vanzelf. Zelgf beleggen zou ik zeggen en niet in beleggingsfondsen want die lenen je aandelen uit houden zelf de opbrengst en de koersen zullen dalen van de uitgeleende aandelen.

Bel ff met het AFM en regel een shortverbod.

Pbm 26 januari 2016 11:01

quote:
cha44 schreef op 26 januari 2016 10:50:
[...]

Bel ff met het AFM en regel een shortverbod.

Het lukt de shorters vooralsnog niet om de markt te breken. Zou best wel eens verrassend hoger kunnen eindigen vandaag.

[verwijderd] 26 januari 2016 11:05

Lekker blijven zitten en straks bij AEX 200/250 de shorters uitschelden.

bearishbull 26 januari 2016 13:06

Wel knap dat iemand grote verhalen kan verzinnen over iets wat hij zelf heeft verzonnen. Een realiteit kan creëren van zijn fantasie wereld. Misschien eens een mooi boek schrijven PBM?

Pbm 26 januari 2016 13:24

Ja even slikken voor de shorters; beurs van -2% naar de plus. Zegt overigens nog niets maar zou nog wel eens hard kunnen doorstijgen vanmiddag.

[verwijderd] 26 januari 2016 14:00

Hoe kan dat nou dat het stijgt als de shorters de boel zo gemakkelijk naar beneden kunnen manipuleren?

Pbm 26 januari 2016 14:08

Je kunt uiteraard niet blijvn shorten, zitten ook grenzen aan. Tevens worden op ee ngegeven moment de risico's voor een stijging te hoog. Daarnaast gaan de tarieeven om aandelen te lenen nu steeds hoger dus lastiger om rendement te halen. Er lijken wat kreukjes in de samenwerking van de 5 hedgefondsen die AM naar beneden trachten te werken te ontstaan.

Pbm 26 januari 2016 14:48

Shorters laten het even lopen. Je ziet gelijk altice, AM, Shell, Oci, Aegon, Philips bij de grootste stijgers. Er zullen ongetwijfeld nog aanvallen komen vandaag., maar markt lijkt klaar om deze op te vangen.

2.655 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 129 130 131 132 133 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 939,81 +8,08 +0,87% 17:16


Germany40^	22.022,80	+0,51%
BEL 20	4.335,27	-0,32%
Europe50^	5.391,89	+0,63%
US30^	44.518,60	+0,14%
Nasd100^	21.738,60	-0,07%
US500^	6.065,49	+0,01%
Japan225^	39.042,40	+0,27%
Gold spot	2.906,14	-0,07%
EUR/USD	1,0348	+0,41%
WTI	73,17	+1,04%