PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL September 2017

2.144 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 104 105 106 107 108 » | Laatste
keffertje
0
quote:

DWB Happy schreef op 10 september 2017 15:00:

Tja, als keffen bijten wordt......
Als inhoudelijk beargumenteren, ongenuanceerd om je heen slaan wordt...

Ik had overigens niet door dat de laatste postings op mij betrekking hadden. Kenmerkend voor de zichzelf overschattende posters dat ze denken dat hun commentaren (inclusief die van mij overigens) ook maar enigszins invloed zou kunnen hebben op de koers.
[verwijderd]
0
quote:

keffertje schreef op 10 september 2017 13:01:

[...]

Tsja, je vervuilt helaas het forum weer met onjuistheden, waarvan ik alleen de
meest pregnante zal benoemen.

1. Om met de laatste onjuistheid te beginnen, ik heb nooit gezegd dat ik in dienst ben van partijen maar dat ik dit doe in opdracht van partijen, ik ben namelijk zelfstandig ondernemer.
2. Als je mensen met vermogens van 100 miljoen+ amateurbeleggers noemt, dan wil ik wel eens weten wat jouw belegd vermogen is.
3. Er is bij mij geen ongegronde vrees omtrent de pensioenverplichting van Post NL, maar ik citeer (met paginanummering) slechts het jaarverslag van PostNL waarin ze spreken van aanhoudende kwetsbaarheid en deze ook kwantificeren.
4. Ik weet niet hoe je aan een UCOI van 7 miljoen voor international komt in kwartaal 1 maar in de presentatie staat toch echt 5 miljoen (en wellicht verwar je dit met het resultaat in Q4 2016).
5. Bij de omzetontwikkeling International zet je ook de roze bril op want die is per saldo met 19 miljoen gestegen in de eerste twee kwartalen, terwijl het acquisitie-effect 40 miljoen is, dus in de rest van de business is 21 miljoen weggelekt, in plaats van de noodzakelijke groei om de verwachtingen en ambities waar te makken.
6. Quote: denk ik dat je eigenlijk een kul-verhaal hebt gecreëerd door te suggereren dat internationaal een 'bleeder' zou kunnen gaan vormen t.a.v. de wachtingen die zijn geschept voor 2020. End of quote

a. De kwalificatie kul-verhaal siert je niet, maar de suggestie is gebaseerd op foutieve aannames van jou (zie hierboven 4 en 5).
b. 'scheppen' doe je in de zandbak en wellicht indicatief voor het kleuterniveau van jouw laatste posts (naast de vele goede inhoudelijke bijdragen waaraan ik veel heb gehad). Je bedoelt uiteraard geschapen.

7. Extra kostenbesparingen (die overigens nog waargemaakt moeten worden) zijn wel meegenomen in mijn overdenking en berekeningen, maar wellicht vergeet jijzelf de autonome kostenstijgingen die dit effect mitigeren.

Ik wil ons discussie graag sluiten omdat die ons toch niet dichter bij elkaar brengt. Het is geenszins mijn bedoeling geweest de verwachtingen en ambities van Post NL in twijfel te trekken (dat doen ze immers zelf al met hun laatste persbericht waarin ze aangeven dat verwachtingen en ambities afhankelijk zijn van de te implementeren regulerende maatregelen).

In opdracht van grote investeerders heb ik uitgezocht, waarom er mogelijk zo'n extreme discrepantie is tussen de huidige koers en de waarde
van het aandeel, uitgaande van de verwachtingen en ambities van Post NL.

De twijfels die er in de markt leven heb ik inmiddels aardig kunnen benoemen en of die terecht zijn, zal de toekomst uit moeten wijzen. Net als PostNL beschik ik niet over een kristallen bol, maar gelet op het koersverloop zijn dergelijk twijfels wel degelijk in de markt aanwezig en worden nota bene door Post NL zelf gevoed. Verstandige beleggers, waartoe ik mijn klanten reken, houden daarmee rekening.


Ad 1 - Irrelevant voor de discussie
Ad 2 - Ego-blaaskakerij van de allerhoogste plank

Ad 3 - Vorige weekend vertaalde jij de kwetsbaarheid van het pensioenfonds toch echt in termen van een plus of min van '100 miljoen' voor PostNL zelf, zie (3 sep 2017 om 09:17):
www.iex.nl/Forum/Topic/1346450/7/Post...

(Terwijl het uit jaarverslag toch echt duidelijk blijkt dat de genoemde percentages betrekking hebben op de omvang verplichtingen van het pensioenfonds, kortom de door jou genoemde bedragen kun/mag je enkel vertalen in de dekkingsgraad van het pensioenfonds... een daling van 100M heeft een impact van ongeveer -3,5% op de dekkingsgraad, echter aangezien de actuele dekkingsgraad op ongeveer de 113,5% staat blijft de dekkingsgraad in dat geval ruim boven de wettelijke eis van 104,3% - conclusie: die 100 miljoen van jou zou PostNL geen cent kosten, afgezien van dat er wel een effect zichtbaar zou kunnen worden op de balans in de vorm van de omvang van de premies die komende 5 jaar moeten worden betaald, echter dit zal slechts een paar procent zijn van die 100 miljoen)

Ad 4 - Irrelevant voor de discussie

Ad 5 - Discussie gaat over UCOI. T.a.v. de omzet bij internationaal geef je ook hier weer een voorstelling van zaken die uit de lucht komt vallen... en dus wellicht weer niet zal blijken te kloppen - ik kan dit alleen al concluderen uit het feit dat de omzet bij internationaal in Q2 EXACT hetzelfde is gebleven als in Q2 2016: was vorig jaar 247M en nu ook weer 247, tegenover de stijging in Q1 van 19M stond een investering 25M kunnen we lezen in de Q1 2017 rapportage, echter die investering heeft wel meteen een bijdrage geleverd bij de UCOI.

Ad 6a - kan me niks schelen
Ad 6b - tsja, correcties van taalfoutjes zijn wat mij betreft altijd welkom maar dragen helaas niks bij aan onze discussie.

Ad 7 - Een claim zonder enige substantie, jouw UCOI 2020 van 275M is immers uit de lucht komen vallen (zonder dat je in staat bent geweest om aan te geven wat het gewicht in jouw berekening is geweest voor respectievelijk: de post, pakketjes & internationaal)... notabene op een moment dat even later bleek dat je de UCOI voor 2017 zo wie zo al met 20M te laag had ingeschat!!!

Tsja, je loopt nu overduidelijk weg voor een verdere discussie met de mededeling dat het niet jouw bedoeling was om de vooruitzichten geschetst door PostNL in twijfel te trekken.

Echter, uit de reactie van Accuboor heb je duidelijk kunnen merken dat hij zelf de indruk kreeg dat jij impliciet suggereerde dat PostNL de zaken mooier voor doet stellen dan het geval is - deze woorden gebruikte hij zelfs:

"Keffertje je loopt nu al een tijdje te roepen dat management van PostNL liegt, want midpoint van de ambitie 2020 is volgens jou niet haalbaar."

Je blijkt je dus duidelijk ook niet bewust van wat je zelf allemaal hebt geschreven.
DWB Happy
0
quote:

keffertje schreef op 10 september 2017 15:22:

[...]

Als inhoudelijk beargumenteren, ongenuanceerd om je heen slaan wordt...

Ik had overigens niet door dat de laatste postings op mij betrekking hadden. Kenmerkend voor de zichzelf overschattende posters dat ze denken dat hun commentaren (inclusief die van mij overigens) ook maar enigszins invloed zou kunnen hebben op de koers.
Ik begrijp je reactie volkomen, de toonzetting wordt gelijk anders als Martijn
in het nauw dreigt te komen.

Ik respecteer hem om zijn enorme kennis wbt Postnl, maar de vervelende manier waarop hij hier af en toe zijn gelijk probeert door te drammen breekt hij zijn eigen geloofwaardigheid af.

Juist degene die ook erg veel over Postnl weten daarmee gaat hij keer op keer op een vervelende manier mee in de clinch.

In het verleden was het toekomstbeeld en Accuboor, nu ben jij de gebeten hond:).

We hebben hier te maken met iemand die geen gelijke naast hem duld, iemand met narcistische eigenschappen.

[verwijderd]
0
quote:

keffertje schreef op 7 september 2017 11:18:

[...]

Hoi Hans,

Op basis van de eerste twee kwartalen 2017 en een extrapolatie van de trend in kw 3 en 4 (ten opzichte van dezelfde twee kwartalen vorig jaar), kom ik op een UCOI van 225 miljoen in 2017 en dat komt dan logisch overeen met de opmerking van Verhagen dat de UCOI aan de onderkant van de bandbreedte (220 - 260) terecht komt. Dat geeft wat mij betreft comfort voor de korte termijn.

Echter als ik kijk naar de lange termijn ambitie (2020: 320 - 380) dan kan ik dezelfde rekensom niet rondbreien, zelfs als ik rekening houd met de veel lagere interestlasten, verdergaande kostenbesparingen en een verbetering bij International (tenzij die spectaculair is).

De crux zit hem namelijk in het feit dat ondanks kostenbesparingen bij Mail (vanwege aanhoudende omzetdalingen) en een verdere groei bij Parcels (tegen een lagere marge) de UCOI van beide onderdelen gezamenlijk NIET groeit en als je dan de lagere rentelasten en een verbetering bij International er bij neemt, dan zou 275 miljoen al een geweldige prestatie zijn in de toekomst.
Nu ik bovenstaande post van Keffertje nog even opnieuw terug lees... is voor mij duidelijk dat Keffertje waarschijnlijk überhaupt geen poging heeft gedaan om de UCOI voor 2020 op basis van de 3 takken afzonderlijk in te schatten.

Het (b)lijkt slechts een intuïtieve slag in de lucht te zijn geweest op basis van zijn inschatting voor 2017 van in eerste instantie 225M... welke hij na mijn feedback eigenlijk al corrigeerde naar 245M (omdat hij ergens 20M over het hoofd had gezien).

Vervolgens zie ik nu ook in dat hij deze correctie van 20M vervolgens niet heeft doorgevoerd in zijn beschouwing voor 2020!

Kortom, inmiddels wekt Keffertje bij mij de indruk dat ook zijn 275M inschatting daarmee eigenlijk al lang van tafel is geveegd... want als ik zijn methode van rechtlijnige extrapolatie toepas op de correctie van 20M, dan zou je kunnen concluderen dat die 275M van Keffertje eigenlijk zo wie zo ook al 295M is geworden!!!

Maar dan heb ik verder nog niet meegenomen dat Keffertje eerst eigenlijk dacht somberder te zijn dan PostNL zelf voor 2017... maar eigenlijk is Keffertje t.a.v. 2017 zelfs meer optimistisch dan PostNL!

Want de eerder genoemde 245M ligt immers in de BOVENKANT van de bandbreedte die is aangegeven door PostNL voor 2017: 220-260M (terwijl PostNL zelf de verwachting richting de onderkant heeft verschoven bij de Q2 update).

Wanneer Keffertje daadwerkelijk dingen zou hebben berekend dan zou hij eigenlijk al lang tot een herziening hebben moeten komen van zijn UCOI 2020. Echter, naar het laat aanzien struikelt Keffertje voortdurend over zijn aannames... waardoor hij nu inmiddels zijn mond nog enkel vol heeft met stoere praat over dat hij 100-den miljoenen 'in opdracht' mag gaan beleggen.

MENSEN, IK BEN HELEMAAL KLAAR MET DEZE "KLUCHT" DIE DOOR KEFFERTJE GEHEEL ZELF IS GECREËERD VANAF VORIG WEEKEND TOEN HIJ HET ZO NODIG VOND OM ZICH ZORGEN TE GAAN MAKEN OVER DE PENSIOENEN!

De overige inschattingen van Keffertje lijken te zijn voortgekomen uit zijn eigen 'pensioenvrees' waar hij afgelopen week enkele dagen heeft rondgelopen... tot het moment dat hij om aandacht vroeg voor dit punt en ik hem niet heel veel later heb uitgelegd dat een tegenvaller bij het pensioenfonds echt niet in rekening wordt gebracht bij PostNL.


(Overigens... in mijn ogen dolkomisch eigenlijk, want de pensioenen betreft een onderwerp waarover wij het op dit forum eigenlijk al bijna 1 jaar nauwelijks meer hebben gehad omdat juist op dat punt de grootste kou voorlopig wel uit de lucht is verdwenen)
Machiavelli
0
Wat een ego's hier. Om moe van te worden, begin een draadje voor jullie zelf aub. Het lijken wel kinderen hier! Pfff
keffertje
0
Hoi Martijn,

het kost je kennelijk moeite te accepteren dat mensen een andere mening hebben dan jij (los van de vraag of je het er mee eens bent respectievelijk dat anders onderbouwde verwachtingen uitkomen).

Daar gaan we weer:

ad 1.Uiterst relevant als je iemand probeert weg te zetten als een non valeur, maar zelf geen nuance aanbrengt in de discussie.
ad 2. Kennelijk wil je je eigen belegd vermogen niet disclosen, maar wel ongenuanceerd mijn beweringen op dat punt diskwalificeren. Dat je mijn klanten ongenuanceerd wegzet als een amateur-beleggersclub (ze zijn overigens ook niet verenigd, maar dat terzijde) is een gotspe en zegt meer over jouw eigen ego.
ad 3. Dat het zo maar 100 miljoen kan zijn door een combinatie van factoren, staat daarmee nog steeds recht overeind. Overigens was het het afgelopen kwartaal positief dat kan dus ook. Mijn opmerkingen waren gebaseerd op het feit dat jij (en anderen) maar steeds liepen te beweren dat de pensuioenproblematiek geen issue meer was, hetgeen ik genuanceerd heb weerlegd met de opmerkingen van Post NL zelf inzake de kwetsbaarheid en de kantificering (zie ook de genoemde pagina's in het jaarverslag.
ad 4. Je baseert je stelling op aantoonbaar onjuiste gegevens en noemt dat irrelevant? Daarmee ondergraaf je je eigen geloofwaardigheid indien je iets beweert.
ad 5. In je eigen posting heb je het over omzet en UCOI dus je statement snijdt helaas geen hout. Bovendien maak je geen onderscheid tussen autonome en gekochte groei. Post NL heeft in International 80 miljoen jaaromzet erbij gekocht maar dat brengt ze niet de verwachte en noodzakelijke groei. Overigens geven ze zelf in hun twee kwartaalrapport aan dat de teleurstellende gang van zaken bij International een van de reden is voor het zakken naar de onderkant van de UCOI bandbreedte dus dat is dan ook weer duidelijk.
ad 6a. Dat het je niet kan schelen dat je kennelijk schuttingtaal nodig hebt om je argumenten bij te zetten, illustreert een gebrek aan fatsoen en zou je wel moeten deren.
ad 6b. Taalfouten illustreren (onder meer) iemands niveau dus zijn wel degelijk belangrijk (waarbij ik niet wil suggereren dat ik ze nooit zou kunnen maken).
ad 7. de claim komt niet uit de lucht vallen, want is het gevolg van een nauwkeurige analyse waarbij alle door Post NL gegeven informatie (omzetstijging, kostenbesparing, autonome kostenstijging, margeontwikkeling, rentelastenwijziging etc.) zijn meegenomen. Aangezien de effecten op UCOI elkaar in evenwicht houden, zal International voor de realisering van de ambitie 2020 moeten zorgen.

Voor wat jouw laatste ongenummerde reacties betreft (maar ik herhaal mezelf):

a. Er is een extreme kloof tussen de waarde van het aandeel PostNL (op basis van voorspelling 2017 en ambitie 2020) en de feitelijke koers.
b. Ik heb niets anders gedaan (en beweerd) dan op zoek te gaan naar mogelijke verklaringen voor die kloof. Uitkomsten hebben betrekking op de onzekerheid van de uitkomst van het politieke proces, de pensioenrisico's en de haalbaarheid van de voorspellingen en ambities.
c. Post NL heeft begin augustus een extra duit in het zakje gedaan door die haalbaarheid van voorspellingen en ambities zelf afhankelijk te maken van exogene factoren.

Kwalificaties als liegen, zaken mooier voorstellen dan ze zijn, passen niet bij mijn zorgvuldige benadering (los of je het er mee eens bent of niet).

Ik ben mij dus zeer bewust van hetgeen ik heb geschreven en mijn conclusies zijn ook glashelder (maar passen niet in jouw straatje) net als Prinszicht het niet kan hebben als je iets positiefs over Verhagen zegt.

Ik ga geen discussies uit de weg, maar ben voorlopig klaar met mijn analyse, die ik de komende tijd ga bespreken met opdrachtgevers en indien nodig zal ik bij IR nog om nadere toelichting vragen.


keffertje
0
Hoi Martijn,

Ik zie net weer een nieuwe post, waarin je je voorbij holt met hoofdletters en vet gedrukte zinnen om feitelijke onjuistheden te maskeren:

Echter, naar het laat aanzien struikelt Keffertje voortdurend over zijn aannames... waardoor hij nu inmiddels zijn mond nog enkel vol heeft met stoere praat over dat hij 100-den miljoenen 'in opdracht' mag gaan beleggen.

Ik heb er een beetje genoeg van, maar als ik schrijf dat ik iets moet uitzoeken voor mensen is dat de opdracht (als governance- en jaarrekeningdeskundige), maar beweer ik volgens mij niet dat ik mega-bedragen voor andere mensen mag gaan beleggen, hooguit dat mensen bij hun beleggingsbeslissingen rekening houden met mijn analyses. Je kunt mij geloven of niet, maar die analyses worden doorgaans erg gewaardeerd..
keffertje
0
quote:

DWB Happy schreef op 10 september 2017 15:37:

[...]

Ik begrijp je reactie volkomen, de toonzetting wordt gelijk anders als Martijn
in het nauw dreigt te komen.

Ik respecteer hem om zijn enorme kennis wbt Postnl, maar de vervelende manier waarop hij hier af en toe zijn gelijk probeert door te drammen breekt hij zijn eigen geloofwaardigheid af.

Juist degene die ook erg veel over Postnl weten daarmee gaat hij keer op keer op een vervelende manier mee in de clinch.

In het verleden was het toekomstbeeld en Accuboor, nu ben jij de gebeten hond:).

We hebben hier te maken met iemand die geen gelijke naast hem duld, iemand met narcistische eigenschappen.

Klopt, ik heb er veel aan gehad om snel dingen duidelijk te krijgen, maar ben er nu klaar mee, tenzij ik uiteraard ten onrechte voor rotte vis wordt uitgemaakt.

Zal mij hier dus zo min mogelijk vertonen tot opluchting van (in ieder geval) Martijn :)
[verwijderd]
1
iemand nog enig nieuws of anders wat de koers deze week een mooie up kan gegeven?? want ben nu wel klaar met die harry potter boeken die sommige hier posten zonder dat het maar iets bijdraagt aan wat voor richting we de aankomende week(en) zouden kunnen verwachten.
[verwijderd]
0
De bevestiging van een nieuw kabinet zodat enkele figuren uit de haag mogen vertrekken, met Kamps voorop...

Van Buruma: "Ik zie geen reden waarom Post.nl en BPPost niet samen mogen gaan, ik zie alleen maar voordelen"
[verwijderd]
0
quote:

keffertje schreef op 10 september 2017 16:08:

Hoi Martijn,

Ik zie net weer een nieuwe post, waarin je je voorbij holt met hoofdletters en vet gedrukte zinnen om feitelijke onjuistheden te maskeren:

Echter, naar het laat aanzien struikelt Keffertje voortdurend over zijn aannames... waardoor hij nu inmiddels zijn mond nog enkel vol heeft met stoere praat over dat hij 100-den miljoenen 'in opdracht' mag gaan beleggen.

Ik heb er een beetje genoeg van, maar als ik schrijf dat ik iets moet uitzoeken voor mensen is dat de opdracht (als governance- en jaarrekeningdeskundige), maar beweer ik volgens mij niet dat ik mega-bedragen voor andere mensen mag gaan beleggen, hooguit dat mensen bij hun beleggingsbeslissingen rekening houden met mijn analyses. Je kunt mij geloven of niet, maar die analyses worden doorgaans erg gewaardeerd..
Ik wil tenslotte nog even terugkomen op de post van jouw een paar dagen terug (7 sep 2017 om 12:36):

"Om de waarde van onze discussies te benadrukken en het positief af te sluiten: ik vond inmiddels de verwachting (2017) en de ambitie (2020) ten aanzien van International ten aanzien van de UCOI respectievelijk 1-3% en 2-4%. Als dat dus lukt moet mijn schatting op basis van het midden van de bandbreedte - voor 2017 met 20 miljoen omhoog, (maar dan zit post NL qua UCOI in 2017 dus niet aan de onderkant van haar bandbreedte) en kan die voor 2020 met 30 miljoen extra stijgen."

www.iex.nl/Forum/Topic/1346450/24/Pos...

Nu ik dit nog eens na lees kan ik alleen maar concluderen dat dit jouw verwachtingen zouden moeten zijn:

- UCOI 2017: 225M + 20M = 245M (= net boven wat PostNL zelf verwacht)
- UCOI 2020: 275M + 30M = 305M

Ik hoop dat je dit punt even wilt bevestigen?

(Ik vraag dit ter bevestiging om te voorkomen dat mensen wellicht nog langer onnodig zullen blijven refereren naar de eerste bedragen die je noemde: respectievelijk 225M en 275M)
prinszicht
0
Nondeju, 1 van onze forumgenoten is bij machte om de koers, samen met kompanen, binnen een week op 5 euro plus te zetten. Portos van 100 miljoen plus. En dan je onderzoek laten verrichten door iemand die zijn tijd besteed aan een forum voor amateurs en zichzelf Keffertje noemt. Ze zijn dan wel rijk maar niet bijzonder slim. Dat hoeft ook niet.

Nou, hierbij een tip van de meester met een porto van nog geen miljoen! Hefboomproducten. Opties of wat dan ook. Doe vooral geen onderzoek. Bepaal met een dobbelsteen de richting en laat vervolgens het vermogen zijn werk doen. Dit spel wordt namelijk al jaren met veel succes gespeeld met dit aandeel en kost relatief weinig geld en levert veel op. Succes!
[verwijderd]
0
quote:

prinszicht schreef op 10 september 2017 17:14:

Nondeju, 1 van onze forumgenoten is bij machte om de koers, samen met kompanen, binnen een week op 5 euro plus te zetten. Portos van 100 miljoen plus. En dan je onderzoek laten verrichten door iemand die zijn tijd besteed aan een forum voor amateurs en zichzelf Keffertje noemt. Ze zijn dan wel rijk maar niet bijzonder slim. Dat hoeft ook niet.

Nou, hierbij een tip van de meester met een porto van nog geen miljoen! Hefboomproducten. Opties of wat dan ook. Doe vooral geen onderzoek. Bepaal met een dobbelsteen de richting en laat vervolgens het vermogen zijn werk doen. Dit spel wordt namelijk al jaren met veel succes gespeeld met dit aandeel en kost relatief weinig geld en levert veel op. Succes!
Hahaha... inderdaad, het is toch wat hè - de koers van PostNL vliegt inmiddels al jaren bij vrij stabiele resultaten alle kanten op. De onderwaardering t.o.v. sector-genoten is structureel en mag vooral worden toegeschreven aan de puinhoop in de Nederlandse postmarkt die onder Rutte en zijn kompanen afgelopen jaren zijn ontstaan.

Maar dit welbekende beleggingsklimaat rondom PostNL lijkt onze kersverse 'adviseur' helemaal te zijn ontgaan, want hij is immers op zoek naar de heilige graal en lijkt deze inmiddels te hebben gevonden in de kleine- maar fijne marges die worden geboekt bij de tak internationaal!

Mocht Keffertje komende week voor een investering van honderd miljoen kunnen zorgen in PostNL dan zou de koers meteen weer naar de 5 euro kunnen vliegen. Maar het zal ongetwijfeld anders gaan lopen, want hij lijkt aardig op weinig om bij heel wat lieden zijn 'krediet' te verspelen, behalve wellicht bij onze opper-opportunist 'Don't Worry Be Happy'...!

:-)
Jeliazkov
0
quote:

Martijn van M schreef op 10 september 2017 17:39:

[...]

Hahaha... inderdaad, het is toch wat hè - de koers van PostNL vliegt inmiddels al jaren bij vrij stabiele resultaten alle kanten op. De onderwaardering t.o.v. sector-genoten is structureel en mag vooral worden toegeschreven aan de puinhoop in de Nederlandse postmarkt die onder Rutte en zijn kompanen afgelopen jaren zijn ontstaan.

Maar dit welbekende beleggingsklimaat rondom PostNL lijkt onze kersverse 'adviseur' helemaal te zijn ontgaan, want hij is immers op zoek naar de heilige graal en lijkt deze inmiddels te hebben gevonden in de kleine- maar fijne marges die worden geboekt bij de tak internationaal!

Mocht Keffertje komende week voor een investering van honderd miljoen kunnen zorgen in PostNL dan zou de koers meteen weer naar de 5 euro kunnen vliegen. Maar het zal ongetwijfeld anders gaan lopen, want hij lijkt aardig op weinig om bij heel wat lieden zijn 'krediet' te verspelen, behalve wellicht bij onze opper-opportunist 'Don't Worry Be Happy'...!

:-)
De vijand van mijn vijand is mijn vriend?
DWB Happy
0


Martijn,

De ware reden voor deze lage koers zou mogelijk wel eens door de grootaandeelhouders in scene gezet kunnen zijn om juist een overnamebod uit te lokken.

Grootaandeelhouders zaten in een spagaat, Postnl, noch Vlees noch vis,
door koers laag te zetten hebben ze Postnl weer in de etalage gezet,
dit kan wel eens het spel zijn.

Ik geloof niet in een beurs van zomaar spontaan vraag en aanbod, wel in een beurs waar het groot kapitaal steeds de richting bepaald, waar ze steeds bekijken en overleggen hoe ze het beste rendement kunnen maken.

Door de koers nu laag te zetten maken ze (nog) geen rendement, maar ze gaan er zeker voor zorgen dat het wel gaat gebeuren in de toekomst, dit spel wordt echt niet voor de kat zijn k@t elke dag opgevoerd.

Het feit dat grootaandeelhouders nauwelijks of niet verkocht hebben in deze daling zegt eigenlijk alles, of eigenlijk zoveel dat je juist dan niet moet verkopen, maar juist nog moet bijkopen.

Een overname kon vorig jaar niet, maar mogelijk juist nu wel.

[verwijderd]
0
quote:

DWB Happy schreef op 10 september 2017 18:09:

Martijn,

De ware reden voor deze lage koers zou mogelijk wel eens door de grootaandeelhouders in scene gezet kunnen zijn om juist een overnamebod uit te lokken.

Grootaandeelhouders zaten in een spagaat, Postnl, noch Vlees noch vis,
door koers laag te zetten hebben ze Postnl weer in de etalage gezet,
dit kan wel eens het spel zijn.

Ik geloof niet in een beurs van zomaar spontaan vraag en aanbod, wel in een beurs waar het groot kapitaal steeds de richting bepaald, waar ze steeds bekijken en overleggen hoe ze het beste rendement kunnen maken.

Door de koers nu laag te zetten maken ze (nog) geen rendement, maar ze gaan er zeker voor zorgen dat het wel gaat gebeuren in de toekomst, dit spel wordt echt niet voor de kat zijn k@t elke dag opgevoerd.

Het feit dat grootaandeelhouders nauwelijks of niet verkocht hebben in deze daling zegt eigenlijk alles, of eigenlijk zoveel dat je juist dan niet moet verkopen, maar juist nog moet bijkopen.

Een overname kon vorig jaar niet, maar mogelijk juist nu wel.

Interessante stelling/theorie. Blijf voorlopig long zitten.
Brokie Even
0
quote:

aandeelofoptie schreef op 10 september 2017 14:01:

Dezelfde Selwyn die met Binckbank ook totaal de plank missloeg ?
Als hij niet liegt, met zijn klantjes van 100 miljoen+, dan kunnen dat er volgens mij nooit veel zijn. En die er hier mee gaan koketteren, zijn er nog minder.
[verwijderd]
0
quote:

DWB Happy schreef op 10 september 2017 18:09:

Martijn,

De ware reden voor deze lage koers zou mogelijk wel eens door de grootaandeelhouders in scene gezet kunnen zijn om juist een overnamebod uit te lokken.

Grootaandeelhouders zaten in een spagaat, Postnl, noch Vlees noch vis,
door koers laag te zetten hebben ze Postnl weer in de etalage gezet,
dit kan wel eens het spel zijn.

Ik geloof niet in een beurs van zomaar spontaan vraag en aanbod, wel in een beurs waar het groot kapitaal steeds de richting bepaald, waar ze steeds bekijken en overleggen hoe ze het beste rendement kunnen maken.

Door de koers nu laag te zetten maken ze (nog) geen rendement, maar ze gaan er zeker voor zorgen dat het wel gaat gebeuren in de toekomst, dit spel wordt echt niet voor de kat zijn k@t elke dag opgevoerd.

Het feit dat grootaandeelhouders nauwelijks of niet verkocht hebben in deze daling zegt eigenlijk alles, of eigenlijk zoveel dat je juist dan niet moet verkopen, maar juist nog moet bijkopen.

Een overname kon vorig jaar niet, maar mogelijk juist nu wel.

Lijkt me voorlopig een kansloze theorie die vooral op wishful-thinking is gebaseerd, immers... op de AVA hebben we gezien dat de afwijzing van Bpost massaal is gesteund - door zowel de grootaandeelhouders als de particuliere beleggers.

De vertraging afgelopen maanden m.b.t. de onzekerheid over wat de overheid met de postmarkt gaat doen lijkt veel meer aan te sluiten op de actuele realiteit. Op basis van deze theorie mag herstel worden verwacht zodra de regeringsformatie in de eindfase is beland - welke nabij lijkt: politiek commentatoren schatten in dat het na prinsjesdag hard kan gaan, in de eerste helft van volgende maand zou er vervolgens snel duidelijkheid moeten ontstaan over de poppetjes... waarna een eventueel vertrek van Verhagen definitief van 'de lijst met zorgen' kan worden afgevoerd.

(Uitgaande dat het sentiment rondom aandelen niet flink verslechterd is mijn inschatting is dat wanneer Verhagen blijf zitten waar ze zit, de koers in aanloop naar de Q3 cijfers wellicht rap zal kunnen herstellen richting de 4 euro... en daarna zullen de Q3 cijfers uit gaan wijzen of het slot van de dit jaar een koers brengt in de buurt van de 3,50 euro danwel de 4,50 euro)
eduardo3105
0
quote:

DWB Happy schreef op 10 september 2017 18:09:

Martijn,

De ware reden voor deze lage koers zou mogelijk wel eens door de grootaandeelhouders in scene gezet kunnen zijn om juist een overnamebod uit te lokken.

Grootaandeelhouders zaten in een spagaat, Postnl, noch Vlees noch vis,
door koers laag te zetten hebben ze Postnl weer in de etalage gezet,
dit kan wel eens het spel zijn.

Ik geloof niet in een beurs van zomaar spontaan vraag en aanbod, wel in een beurs waar het groot kapitaal steeds de richting bepaald, waar ze steeds bekijken en overleggen hoe ze het beste rendement kunnen maken.

Door de koers nu laag te zetten maken ze (nog) geen rendement, maar ze gaan er zeker voor zorgen dat het wel gaat gebeuren in de toekomst, dit spel wordt echt niet voor de kat zijn k@t elke dag opgevoerd.

Het feit dat grootaandeelhouders nauwelijks of niet verkocht hebben in deze daling zegt eigenlijk alles, of eigenlijk zoveel dat je juist dan niet moet verkopen, maar juist nog moet bijkopen.

Een overname kon vorig jaar niet, maar mogelijk juist nu wel.

Ik had hetzelfde gevoel echter ik dacht aan specifiek aan 1 grootaandeelhouder nl. JdeM. Toen hij z'n belang van 5% opbouwde werd ook eerst de koers flink teruggezet. En ook toen door woorden van Verhagen en niet door feiten. Post kwam toen maandag met goede cijfers en op dinsdag ineens met hele slechte vooruitzichten. Een aantal dagen/weken later werd bekend dat JdeM een 5% belang had. Ook nu waren de cijfers niet slecht maar kan Verhagen met allerlij redenen dat de winst de rest van het jaar wel eens tegen kan vallen. Hierdoor kon JdeM zijn belang misschien wel richting 10% opgebouwd zijn.
2.144 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 104 105 106 107 108 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 11 feb 2025 17:35
Koers 1,029
Verschil +0,006 (+0,59%)
Hoog 1,032
Laag 1,020
Volume 776.811
Volume gemiddeld 1.486.501
Volume gisteren 814.650

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront